本期节目汉洋和嘉宾余馆在画廊里聊了聊美术馆这件事。可能你看过很多展，但估计和汉洋一样，不知道这到底是个什么事儿？看不懂怎么办？官方到底烦不烦「打卡」？新艺术家要怎么办展？策展人到底在做什么？

本期节目我们聊到了：
从煤炭码头到美术馆
美术馆「看不懂」到底该怎么看？
做美术馆赚钱么？或者说维持美术馆正常运行的经费来源是什么？
什么人是美术馆的主要客流？
美术馆的运行模式，以及美术馆和艺术家之间的关系，国内外是否有不同。
美术馆除了办展览，还承担了哪些功能？
一个展览是否如看上去那样（以一定的主题展陈一定数量的展品）这么简单？办一个展览，不同参与角色（美术馆、策展人、艺术家、或者其他参与方）的目的是什么？
一个展览大概流程是什么？有什么琐碎的工作要去做？
一个展览闭幕以后，展品哪去了？为什么有的作品需要销毁？
数字艺术流行的时代，为什么还要来美术馆看呢？
如果一个没有名气艺术家想办一场个展，或者说他可以策划一个群展，那么他应该如何去做？
你们会帮新艺术家的项目找赞助吗？
怎么看待在美术馆里打卡这件事？

相关链接：
艺仓美术馆的官方播客是：《艺术范儿》
艺仓美术馆
[微信公众号：艺仓美术馆 MAM]((https://mp.weixin.qq.com/s/1M4rJUhEKgnuXl6FFn_rKQ)
【当前展览】
“繁衍生息”/“行于暗”
【展览信息】
见“外”知“内”，3月23日艺仓两展同开

登场人物：
余光照：艺仓美术馆馆长
汉洋：不会拍照

后期：甜食
封面：艺仓美术馆

*本期音频来自访谈素材，建议大家如有条件可用耳机收听，效果比外放更好。

今年 3 月中旬，《晚点聊》在北京访谈了经济学家朱宁，聊了聊在不确定性的世界，如何做投资，怎样看待中国经济。

朱宁是中国少有的将国内和国际视野、学术研究和业界经历结合得比较好的经济学家，为人亲切、说话坦诚。在访谈中，他慷慨地分享自己的观点和见闻，甚至包括个人投资组合和犯过的投资错误。

其中一个错误是他在 2008 年加入了雷曼兄弟。那时，他刚拿到加州大学戴维斯分校的终身金融教授职位，离博士毕业仅有五年，意气风发。“严重过度自信”的他本来有五个选择，但最后选择了 “最不应该的” 雷曼。

2010 年，在内地 “蓬勃向上” 的氛围吸引下，朱宁重返学术界，参与了上海交通大学上海高级金融学院的创立。2016 年，朱宁怀抱着“经济学要经世济民” 的理想情怀，来到清华大学，更多地参与到政策制定中。现在，他在上交、清华和耶鲁都有学术职位，但在考虑转向业界。

2010 年回国后，朱宁呈现出两种形象。一种是行为金融学在中国的倡导者。他通过研究投资者行为和心理，揭示出人的非理性，称 “投资者最大的敌人就是他们自己”。

另一形象是中国经济金融领域存在泡沫的警示者。对于 “购房是刚需” 的观点，他批驳了十年，提醒投资者房地产行业存在泡沫。他也曾在 2015 年股市震荡发生前多次警示投资者，称 “崩盘总比预期来得早”。他在 2016 年出版的著作《刚性泡沫》（China's Guaranteed Bubble）中，则警示了中国经济由于存在刚性兑付和隐性担保，亟需化解资产泡沫和系统性风险。

今年 1 月，《刚性泡沫》出了增订版。朱宁在书中称，过去几年发生的一些重大事件都在 “本书上一版中有所预见和讨论”。例如 2015 年的股市震荡，2016 年的棚户区改造货币化安置，2018 年的资管新规和科创板的推出，2020 年的三条红线和共同富裕，2021 年的房地产企业爆雷，2022 年的新房交付困难和购房者断供。

看到现实一定程度应验自己的理论，朱宁心情复杂。“我希望我是错的，我一直是这个心态，这两年更是如此。” 他觉得虽然已经有了很多进步，但要真正化解泡沫和风险还有很长的路要走。

本期节目我们聊了：
03：33-这几年，有哪些与投资相关的重要叙事变化？
10：00-很多人觉得自己和巴菲特的差距非常小。
16：35-房地产的黄金时代已过，如果大家有多套房，应该考虑多元化配置。
33：51-看好黄金和美债，仍质疑比特币。
42：00-如果一个市场不能给投资者长期创造价值，投资者一定不会愿意在这个市场投资。
58：33-政府要建立好社会的安全垫，个人努力提高自身人力资本。

相关阅读：
本期《晚点聊》对应的文字报道：《9 年前提醒泡沫风险的经济学家，给普通人的多元化投资建议》
https://mp.weixin.qq.com/s/7RlRST0lYh5TyQVplrXxbQ
朱宁的著作《刚性泡沫》《投资者的朋友》《投资者的敌人》。
乔治·阿克洛夫和罗伯特·席勒合著的《动物精神》《钓愚》。
理查德·塞勒的著作《“错误” 的行为》。

本期出现的人物和简称：
“高金”，上海交通大学上海高级金融学院的简称。
“道口”，清华大学五道口金融学院的简称。
罗伯特·席勒（Robert J. Shiller），诺贝尔经济学奖得主、耶鲁大学教授，也是朱宁的导师。
林毅夫，北京大学新结构经济学研究院院长、教授。
高善文，国投证券首席经济学家。
陆挺，野村证券中国首席经济学家。
孟晓苏，国家房改课题组原组长、中房集团原董事长，现为汇力基金董事长。
邵宇，东方证券原首席经济学家，现为复旦大学泛海国际金融学院金融学特聘实践教授。

登场人物：
朱宁，经济学家，上海交通大学上海高级金融学院副院长，清华大学国家金融研究院副院长，耶鲁大学国际金融中心教授研究员。
曾梦龙，晚点特稿组作者。
龚方毅，“晚点财经”主编。

剪辑：甜食

汉洋对于头发的问题可太多了。每次摘下眼镜理发再戴上眼镜简直就是赌博。所以这次索性请了一位美发店的老板来聊聊美发这个行业，从理发师的成长路径再到各种消费者会遇到的常见问题。

本期节目是汉洋染头的时候录制的，所以有一些（故意的）底噪。

本期节目我们聊到了：
一般发型师职业路径是啥样的？
早年南北方造型师的区别是？
当我和发型师说「选个您感觉合适的」时候，发型师是怎判断的？
如何找到自己合适的发型？
该怎么更好的和自己的发型师描述自己的需求？感觉每次理发都是一次赌博。
造型和美发的区别
日常如何打理？
正常理发选择哪一档的价位？我总觉得中间档是给我预备的一个坑，不想剪最便宜的怕万一真剪不好，也不想剪最贵的觉得没必要，理发店是不是也出于消费者的这种心理设定了三档价位，让消费者看似有选择但是正中圈套。
我为什么吹不出理发店里吹出来的发型？
在你眼中什么是一个好的造型师？
开理发店最难的地方是什么？
正月里剪头的人会明显更少吗？
好像理发店这个行业它跟奶茶和餐厅非常不一样，就是到今天你也很少看到那种全国的特别大的连锁，当然有一些连锁了，不过主要是地区性的，为什么会是这样呢？
互联网对你们这个行业有什么改变吗？尤其是有了互联网之后，比如说像小红书、美团对他们是一些什么样的变化了？
你们讨厌被叫 Tony 老师吗？
为什么烫发那么贵？基本上一线城市都一两千起了。
贵的烫发药水/染发原料和便宜的区别到底有多大？
为什么烫发上杠子的时候和染发配颜色和涂颜色不是老师亲自做？
为什么店里洗的头发不容易油，是有专门理发店洗发水嘛？
有什么一般顾客不知道，但发型师都认为是常识的事情吗？
我们作为普通人，应该学习这方面的那些知识呢？各种流行词到底是概念还是真有货？

相关链接：
宝哥的店大象造型
宝哥的小红书
晚点聊之前谈验光的节目

汉洋有个口误，Parsons 在纽约不在伦敦

登场人物：
宝哥：大象造型主理人
汉洋：我不想赌了

剪辑：甜食

题图：正在漂发过程中的汉洋

本期《晚点聊》邀请了在去年底就已造出人形机器人的公司，逐际动力的联合创始人谌骅。

（*节目中涉及的术语可见 Shownotes 末尾的附录解释。）

图：逐际动力人形机器人 CL-1

谌骅于 2012 年获浙江大学控制科学与工程学院自动化专业学士学位及竺可桢学院荣誉学位，在 2018 年获美国俄亥俄州立大学电气与计算机工程博士学位，后在本校进行博士后研究，2019 年 6 月回国。

2022 年，谌骅与他的博士生导师、知名机器人学者张巍一起创办了逐际动力。

今年刚刚过去的三个月，我们已看到了这个领域的诸多新进展： Figure AI 获 OpenAI、微软、英伟达、贝佐斯 6.75 亿美元投资，接入 OpenAI 大模型；英伟达在 GTC 大会上发布机器人基础平台 GR00T，黄仁勋还与科幻动画片主角“机器人瓦力”的实物版同台；特斯拉 Optimus 新释放 demo；做机器人大脑的 PI 获得 OpenAI、红杉等的投资。

与真实物理世界的交互是语言之外的重要学习与智能进化方式，有“身体”的智能也能大大拓展了 AI 的任务范畴。

图：逐际动力四轮足机器人 W1（左），逐际动力点式双足机器人 P1（右）

本期节目，从 GTC 等近期行业热点切入，谌骅分享了他博士以来亲历的技术进展和创业历程、目前人形机器人技术栈的瓶颈；我们也对比了中美人形机器人创业的诸多差异。

他认为，GPT 大大加速了机器人大脑的发展，“小脑部分”也就是勾连大脑决策到最后身体执行的部分仍有很多突破空间，这也是最让人兴奋之处。

内容摘要：
· GTC 与近期进展：看好机器人，但黄仁勋与 Transformer 八子对话又没聊机器人
01:20 小脑能力已经赶不上大脑，更关注小脑
05:12 FigureAI 和 Aloha 背后的新技术：Diffusion Policy，扩散模型用于生成机器人动作
06:44 Diffusion Policy 和 Diffusion 模型之间的关系
09:04 重要提升在于泛化性：机器人可以像人那样洗盘子了，不需要盘子摆放精确
09:47 为何 GTC 黄仁勋与 Transformer 八子论坛完全没聊到机器人？

· 求学与创业：当软件与硬件 meet，机会信号出现
12:56 2016-2017 年读博期间，波士顿动力 demo 表现好，与他们的科学家交流，发现方法很相似
14:29 波士顿动力展现的是「足式运动能力」，它和「操作能力」是两条线
15:00 足式运动能力在控制上为什么难？——一个「欠驱动」系统
18:08 足式运动能力，抽象一下就是谌骅博士研究的课题：混杂系统的最优控制
20:08 MIT 开源硬件方案是对行业的重要推动
21:26 MIT 使用了原本用于其它领域的行星减速器，也从理论上做了解释
24:10 大公司 VS 小公司，一个没有完全 ready 的方向，更看中探索的灵活性
26:30 逐际做了 3 个产品，为什么做这么多？

· 市场观察：人形机器人为什么在中国先火？AGI 信仰充值带来了什么？
27:43 去年中国为什么多了这么多人形机器人？——马斯克效应
29:50 走得像人能体现技术能力，但这也许没那么重要
31:43 逐际的四轮足机器人和点式双足机器人：用在哪儿？干什么？
34:29 点式双足机器人的更强运动和平衡能力——来自这两年强化学习在机器人控制中的运用。
35:00 这和 Transformer 没有直接关系，但整个领域的信仰充值让大家意识到用数据驱动方法做控制是可行的。
36:43 为什么中国做人形机器人的公司看起来比美国公司“更不聚焦”？
40:53 为什么大模型是美国先火，人形机器人是中国先火？
42:45 波士顿动力居然有 30 多岁了！它仍在用液压驱动，几乎不可能产品化
45:19 一个现象：起步太早的科技公司，可能因在老技术栈上积累太深，采纳新技术更慢
47:10 这一次，这件事不会再发生了吗？为什么？
48:54 更确定的事：人形机器人方向；发展不及预期的事：硬件
52:26 机器人的数据也是和硬件耦合的：比如触觉该如何表达？这受限于传感器
54:56 机器人端侧算力，英伟达 Jetston 又先人一步
57:23 人形机器人是交叉学科，兼具软硬能力的人可能会成为主导
59:25 对机器人“叛变”人类谨慎乐观

相关链接：

B站-逐际动力首次公开人形机器人CL-1动态测试（2023.12）
https://www.bilibili.com/video/BV1fc411r7bC/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=cf48783bb6fd0cb15643d40c5b7b7fb1

基于强化学习，逐际动力双足机器人P1野外徒步
https://www.bilibili.com/video/BV1bw4m1d7Yq/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=cf48783bb6fd0cb15643d40c5b7b7fb1

逐际动力发布首款四轮足机器人
https://www.bilibili.com/video/BV1XF411m77a/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=cf48783bb6fd0cb15643d40c5b7b7fb1

晚点聊 ep 40-通用机器人，AI 的下一个浪潮？
https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/64c239d70f7b199a693a55fa

Diffusion Policy 论文
https://diffusion-policy.cs.columbia.edu/

附录：节目中出现的技术、公司等名词
逐际动力：一家通用机器人研发和制造商，产品包括人形机器人、四轮足机器人及相关软硬件和AI解决方案。
·FigureAI：2022 年成立的美国人形机器人公司，近期获得 OpenAI、微软、英伟达、亚马逊创始人贝佐斯共计 6.75 亿美元的融资。
·PI（Physical Intelligence)：今年新成立的机器人大脑创业公司，获红杉、OpenAI 投资。
·Mobile Aloha：斯坦福大学服务机器人项目，展示过开窗、浇花、收拾垃圾等能力。
·波士顿动力 Atlas：波士顿动力的一款人形机器人。
·Diffusion Policy：一种基于扩散模型的机器人动作生成策略。
·自由度：系统、模型或物理实体在运动或变化过程中可以变化或被独立控制的参数数量；在机器人领域常说的“某个关节有几个自由度”，就是指关节在运动时可被独立控制的方向和角度的数量，它决定了机器人的动作范围和灵活性。
·欠驱动系统：系统的控制输入数量少于系统自由度的数量，导致系统不能完全控制所有自由度的状态。
·混杂系统：包含连续和离散动态的系统，它们在同一系统内同时存在并相互作用，增加了系统的复杂性。
·连续状态：系统的状态可以在一定范围内无限取值，变化是连续不断的，没有跳跃或间隔。
·离散状态：系统的状态只能取特定的、分离的值，变化是阶段性的，不连续。

登场人物：
谌骅，逐际动力联合创始人
程曼祺，晚点 LatePost 科技报道编辑（微信：momochoqo；即刻：程曼祺_火柴Q）

剪辑：甜食

年初至今，很多人可能都刷到过跳洗澡舞的奶牛猫和大金毛，从 B 站、小红书到 TikTok，它们一路从中国火到了海外。

让小猫舞起来的应用是阿里巴巴通义千问 App 中的“全民舞王”功能，其背后的技术是阿里通义实验室 XR 实验室开发的 Animate Anyone。

通义实验室 XR 实验室的多模态成果还有可一键换装的 Outfit Anyone，和今年 2 月底刚发布的肖像视频生成框架 EMO（Emote Potrait Alive），它可以用一段语音作为单一控制条件，驱动任何肖像类照片动起来，比如让蒙娜丽莎诗朗诵，让 Sora 女主角开口说话。

*节目中涉及的术语可见 Shownotes 末尾的附录解释。

（视频链接见 shownotes 末尾）

本期节目我们就邀请到了这一系列多模态成果的研发 leader，阿里通义实验室科学家（XR 实验室负责人）薄列峰，来分享他在人工智能多模态领域的实践与观察。

薄列峰于 2007 年获得西安电子科技大学电气工程博士学位，后在芝加哥大学和华盛顿大学从事博士后研究。

在加入阿里前，他先后担任了英特尔资深研究员，亚马逊无人超市 Amazon Go 首席应用科学家和京东数科 AI 实验室首席科学家。

薄列峰的学术和工业界经历刚好横跨深度学习崛起前后，并涉足多个领域，包括计算机视觉、自然语言和 AI 与硬件的结合。

本期节目我们从 OpenAI Sora 对多模态行业的影响出发，聊到了阿里自己的实践，技术与产品的结合——Animate Anyone 支持的“全民舞王”是一个AIGC（生成式人工智能）应用引发 meme 传播的的例子；还有薄列峰对多模态未来趋势，包括更长期的世界模型的技术设想。

内容摘要：
· Sora 和多模态行业进展
01:50 典型的多模态包括文生图、文生视频等；XR 实验室研究范围：解决数字人等问题。
03:19 多模态有较长的发展脉络，从 GAN 到 Diffusion Model 再到如今的 Sora。
06:35 Sora 的冲击：恐惧无益，视频生成尚未完全解决，世界模型仍有探索空间。
08:04 世界模型的定义和实现方法尚未达成共识。
09:09 Sora 带来了挑战与冲击，创业公司的机会。
10:51 面对 Sora，大厂的数据优势是否仍存在？

· XR 实验室的多模态探索
12:40 多模态模仿人类智能和能力，是自然而重要的发展方向。
14:00 阿里多模态研究脉络：数字资产生产+技能；技能涵盖表情、动作和交互等。
18:26 EMO 通过单一语音控制生成视频，无需动作序列。
20:40 Talking head 之前也有人做，新方法的区别在于使用了大模型。
21:32 大模型带来的变化：EMO 是 zero shot，生成过程简单、轻量；同时效果更生动、复杂，适应性更强。

· 技术与产品的协同进步
24:10 Animate Anyone 用到通义千问 app 中是技术研发和应用的交集。
26:28 用户带来的启发：让宠物跳舞比让人跳舞更受欢迎，因为宠物只能通过技术来跳舞。
27:10 上传狗的人比猫的人更多，因为原初模型更容易识别狗，近期已做了优化，提升了对猫狗的接受率。
27:56 免费提供 AIGC 功能的成本考量？现阶段更重视用户参与和反馈。
29:15 为何分精力做产品优化？——现阶段的产品优化实质是模型能力的优化。

· 过往的跨领域经历和技术观察
32:58 07年前后关于深度学习的玩笑：“深度学习效果比其它方法高了一个点，但多了很多参数。”
33:42 深度学习首先在语音识别任务上取得突破。
34:45 在亚马逊 Amazon Go 解决实际视觉问题的经历。
36:30 跨学科经历的启发？——实践中积累的正确理解至关重要。
38:20 为什么物理世界的 AI 进化更慢？——硬件在过去甚至未来都是大瓶颈。
42:10 多模态大趋势里的变量？——世界模型的实现。
43:12 世界模型应该能模拟因果，而非仅表达统计关系。实现方式仍不确定。
44:37 世界模型是否需 3D 化？尚不确定。
46:24 世界模型应输入哪些数据？
48:32 有了世界模型后，人们可以用它做什么？

相关阅读：
EMO 项目网站（可查看视频 demo）

Animate Anyone 项目网站（可查看视频 demo）

附录：节目中出现的技术、公司等名词：
·GAN（生成对抗网络）：一种通过对抗训练生成数据的深度学习模型。
·Diffusion Model（扩散模型）：目前主流的图片生成模型，它是模拟数据扩散过程的高质量图像生成模型。
·CLIP：OpenAI 发布的理解图像与文本关系的多模态 AI 模型。
·Pika、Runway：两家视屏生成模型创业公司。
·世界模型：模拟现实世界复杂系统的智能模型。
·Prompt：引导 AI 模型生成特定输出的文本或其它输入。
·zero shot：指模型无需针对特定任务训练特定样本也可完成该任务的能力。
·动作序列：按顺序排列的一系列动作，通过定义一系列动作和它们的执行顺序，可以创建出流畅且连贯的动态表现。

登场人物：
薄列峰，阿里通义实验室科学家
程曼祺，晚点 LatePost 科技报道编辑（微信：momochoqo；即刻：程曼祺_火柴Q）

剪辑：甜食

汉洋前两天写了一篇关于跳海的文章，作为配套他邀请了跳海的创始人梁二狗和跳海的天使投资人（与璀璨钻石打酒师）Mable 聊了聊跳海，也聊了聊如何做一线城市年轻人的生意。

本期节目我们聊到了：
如果今天有人想在没有跳海的城市复制一个跳海，你会建议他做什么？
这一代一线城市的年轻人有什么特点？
如果跳海是个年轻人的生意，那年轻人还需要什么生意？
运用社交网络（比如小红书）对你们来说是个负担吗？
沟通中的共识建立
你会和那些骂你们贵的人吵架吗？
在你看来传统精酿圈问题出在哪？
跳海的发展理念和商业模式
北京这个城市特殊的地方在哪里？

相关链接：
不是谁都能在跳海当一名打酒师丨晚点周末
牌牌坐：ep.2 跳海酒馆：世界在下沉，我们要建造
Do Things that Don't Scale
探月学院
ARPU: average revenue per user

登场人物：
二狗：跳海酒馆创始人
Mable：一个随波逐流的人
汉洋：爱喝酸啤

剪辑：甜食
封面由汉洋拍摄

本期《晚点聊》，我们邀请了嘉宾姜宇辉，聊聊哲学为我们提供的各种生命策略，以及哲学如何帮助年轻人面对意义危机。

我们相信人的需求是多向度的，听众不仅希望从《晚点聊》获得前沿的商业信息，也关心那些永恒的基本问题：我该怎么获得幸福，又该怎么理解痛苦？我该如何追寻生命的意义，又该如何看待死亡？在这个充满不确定性的时代，这些问题比以往更强烈地撞击我们的心灵。

本期节目，哲学教授姜宇辉将用尽可能通俗的语言讲解哲学是什么、不是什么，哲学对一个普通人有什么用。当我们感到迷茫、找不到生活的意义的时候，哲学能帮到我们吗？

嘉宾介绍
姜宇辉，巴黎高等师范学校硕士，复旦大学哲学博士，华东师范大学政治与国际关系学院教授，博士生导师。主要研究方向为当代法国哲学、电影哲学和媒介理论。译作有《千高原》《普鲁斯特与符号》。专著有《德勒兹身体美学研究》《画与真》等。著有哲学普及读物《将人生哲学到底》。

本期节目我们聊了：

05:51 大众对哲学的误解和对电子游戏的误解很相似

13:51 韩炳哲提出“倦怠社会”，但没告诉我怎么走出倦怠

23:38 姜老师被哲学“刺痛”的时刻

33:03 先贤的思想还能帮我们理解数字时代的困境吗？

40:54 普通人打开哲学的正确方式

48:25 哲学提供的三种生命策略：超越论、内在论、虚无论

51:28 都在谈使命、愿景，柏拉图和互联网大厂的区别在哪？

54:58 如何用亚里士多德的“实践智慧”对抗生活的无意义感

1:09:42 刷手机、“买买买”的快乐，为什么总是让人更空虚？

1:17:49 无论世界是怎样的，我们总是可以对它说“不”

1:24:00 真正的生命从你想了解自我开始，完整的生命从你想了解他人开始

节目中提到的部分人物/作品：

《将人生哲学到底》

《倦怠社会：韩炳哲在首尔和柏林》

“哲学性非常高的诗人”托马斯·特朗斯特罗姆

德勒兹，法国作家、哲学家，后现代主义的主要代表人物之一

列维纳斯，当代犹太裔法国哲学家，从犹太教得到灵感对西方传统形而上学进行了极端彻底的批判

登场人物：
姜宇辉：华东师范大学教授。
朱丽琨：晚点特稿组作者。

剪辑：甜食

*本期音频转自视频访谈材料，建议大家如有条件可用耳机收听，效果比外放更好。

本期是《晚点聊》与年终系列报道相关的特别节目。在这期节目中，我们邀请了嘉宾许燕，一起回顾我们这一年的精神状态。

2023 年是三年疫情后的第一年，中国的经济、社会以及人们的心理都处于恢复过程中。这一年，从热搜榜、公开新闻提供的数据中，我们能看到：年轻人热衷寺庙、手串，热衷考公 “上岸”，热衷买彩票。职场广泛的 “非人化” 现象也引发了关注，“发疯”、“全职儿女”、“孔乙己文学”、“四不青年”（不恋爱、不结婚、不买房、不生育）等词汇一度流行。

网络暴力一再发生，李佳琦的言论遭到讨伐，上海万圣节人们的个性表达获得喝彩。“情绪价值” 成为了一种被重视的 “价值”。人们涌向淄博吃烧烤，又涌向哈尔滨看冰雪，大学生们发明了 “特种兵式旅游”……这些都体现了人们对释放、自由的渴求。

许燕是北京师范大学教授，曾任北师大心理学院院长、中国社会心理学会会长。她在 1978 年考入北师大学习心理学，成为中国恢复心理学专业后的第一批学生。近 50 年来，许燕见证和参与了中国心理学的发展，在心理枯竭、心理绑架、心理贫困、心灵善恶等领域有开创性研究，著有《人格心理学》《成为更好的自己》等。

学者之外，她是一名身边总围着学生的教师，与年轻人有最直接的交流。她感受当人们是年轻人时，他们有共同精神处境，她也感受时代变化落在不同代际年轻人身上的具体差异。她会在课堂问学生为什么去逛寺庙、考公，好奇学生为什么连恋爱都不谈了……她以一个老师自然的职业本性关注着年轻人，也用专业知识帮助他们认识自己，应对时代变化，应对未来巨大的心理挑战。

本期节目我们聊了：

疫情对人心理健康的持续影响
02:22 -过去三年多，全球很多人出现 “社会心理残疾”。

人们应对现实变化的不同表现
09:54 -年轻人中的“寺庙热”，反映未来的不确定和人们感觉自身对命运缺乏掌控力。
15:16 -年轻人中的“彩票热”，因为在常规系统中获得不了的东西，就会在非常规系统中寻求。
19:27 -“发疯” 是积极的表达，要给人能够 “发疯” 的场所和机会。
25:09 -不断发生的网暴行为可能是出于什么心理？
30:39 - 社会出现了“心理热”，但流行的 MBTI 人格测试的测量指标并不好，没那么科学。

经济和工作的问题
38:49 - “全职儿女”“孔乙己文学”“四不青年”（指不恋爱、不结婚、不买房、不生育）背后的社会心理是什么？
45:51 -整个经济状态导致我们出现 “期望递减效应”，一个人该如何面对未来可能出现的失业？
51:18 -为追求稳定，“考公”“考编”的竞争越来越激烈，但一些人进了体制后也不适应。
52:51 -以前人们是入职三年后才会出现心理枯竭，现在入职几个月后就可能出现心理枯竭。

心理健康问题年轻化
01:01:20 -疫情之后，孩子的自杀率增加，一个 6 岁的孩子会说，“我活着没有意义”。
01:05:59 -“亲职教育”缺失，很多家长不知道如何做合格父母。

成为“人”和“更好的自己”
01:13:27 -李佳琦的言论遭到讨伐，说明许多人相信现在靠个人努力不一定能获得成功。
01:16:15 -许多人越来越感觉到自己没有处于一种真正的 “人” 的状态。
01:24:15 -许燕的导师张厚粲是活成“人”的典范。她从来不把别人当工具，别人也不能把她当工具。

相关阅读：
本期《晚点聊》对应的文字报道：《和心理学家许燕一起，回顾我们这一年的精神状态》。
《我们时代的神经症人格》，卡伦·霍妮 著，冯川 译，江苏凤凰文艺出版社 2020 年 5 月版。
《成为更好的自己》，许燕 著，机械工业出版社 2020 年 4 月版。

本期出现的人物、事件、现象：
·陆林，中科院院士、北京大学第六医院院长。
·年轻人中的“寺庙热”和“彩票热”。
·遭遇网络暴力后自杀的人，如染了粉红色头发的女孩郑灵华、武汉 “校内被碾压致死” 男童的母亲。
·据国际慈善组织乐施会 2023 年初发布的报告《富者生存》，过去两年全球新增财富近 2/3 进了最富 1% 群体的口袋，总额大约 42 万亿美元，是其余 99% 人口所获财富总和的近 2 倍。
·经历欠薪、失业后，一位 44 岁建筑设计师在深圳坠亡。
·据国家发展改革委就业收入分配和消费司、北京师范大学中国收入分配研究院 2023 年 12 月发布的《中国收入分配年度报告 2021》，中国家庭人均可支配收入在 1090 元以下的有 6 亿人。在这 6 亿人中，有 546 万人收入为零，有 2.2 亿人月收入在 500 元以下，有 4.2 亿人月收入低于 800 元，有 5.5 亿人月收入低于 1000 元。
·河南郑州一位 23 岁的小学女教师自杀。她在遗书中称，自己很想教书育人，但学校的工作和活动、领导的检查，让她像进了 “牢笼”。
·据中国科学院发布的《中国国民心理健康发展报告（2021～2022）》，18-24 岁青年的抑郁风险检出率高达 24.1%。
·江西 15 岁男生胡鑫宇失踪，后被认定自缢死亡。
·四名在外打工的年轻人（最小的 23 岁）在天门山跳崖引发关注。

登场人物：
许燕，北京师范大学教授。
曾梦龙，晚点特稿组作者。

剪辑：甜食

封面：电影《记忆》剧照

汉洋终于在晚点聊回归了他的老本行：聊东北！丰泽和重轻也都是东北人，过去四年里他们几位一直在东北溜达、拍节目。这期节目前汉洋征集了很多关于东北的问题，三个人挨个回答。反驳了不少对东北的刻板印象，也说了很多充满主观想象的暴论。
这期节目非常主观，仨人录之前还在扎兰屯的六国饭店喝了酱香型红酒，略微胡言乱语。但这不也是特别节目的一种魅力嘛？

另外本期节目已入选豆瓣播客 2024 新春精选推荐活动，欢迎大家到豆瓣收听:)

本期节目我们聊到了：
01:40：聊聊哈尔滨的旅游热度。丰泽最喜欢的三个东北城市是哪个？为什么汉洋喜欢去哈尔滨？这里汉洋录制的时候转折比较快， 新艺术运动建筑和中华巴洛克是两个不同的地方。前者在中央大街附近，后者可以去纯化医院。
06:26：东北旅游怎么口碑最近上来了？
08:04：补上一下自我介绍，为什么我们三个要聊东北
09:12：为什么北欧地广人稀就抑郁，东北就乐观呢？提到「原子化」都是不好的吗？
15:15： 1900-1931 年之间的东北女性犯罪研究与东北到底冷不冷？
20:41：基于自愿组织的火并自由
22:00：彩礼、随礼和嫁妆
23:26：到底什么是东北？
29:30：东北文艺复兴吗？
37:03：回东北回得去吗？
42:58：东北旅游线路推荐
54:48：来东北都应该吃点啥？烧烤和烤串区别在哪？

汉洋今年春节后开更关于东北的新节目《山有虎》官网
《山有虎》的小宇宙链接
《山有虎》的豆瓣链接
苹果播客已经提交，可能有延迟

这几年汉洋、丰泽和重轻在东北的部分相关内容：
东北的多重边缘
如果在鹤岗，一个旅人
长春的吃
齐齐哈尔烤肉
海拉尔真的存在吗？
天天刻板印象东北，东北到底啥样？【混合东北】
拯救东北 1910 :东北大鼠疫 110 周年调查记行
东北到底可以有多美？

我们提到的饭店：
长春/延吉：大派屋
双阳：方二美食冒的泡黄金勾豆角
葫芦岛：六必居（不是做咸菜的那个）
锦州：老白烧烤烤大枣
沈阳：老四季鸡架
赤峰：苍狼蒙餐
长春：王记酱骨头的酱骨头、锅包肉、土豆泥和干豆腐；春发和饭庄；韩金钰牛肉汤饭
延吉：元奶奶包饭；延盛砂锅居；157 啤酒屋
齐齐哈尔：安家烧烤传统拌肉
鹤岗：海波肉串的加糖肥瘦和三分熟小串
绥芬河：马克西姆
海拉尔：蒙古包饭店二包

登场人物：
丰泽：非洲打灰佬，做题掘墓人
重轻：跟着汉洋混吃混喝的副驾驶人
汉洋：需要在东北确认些事情

封面：一行三人在博克图跋涉
剪辑：甜食
BGM：在东北的山岗上

本期是《晚点聊》「AI 大爆炸」系列第二期节目。我们关注 AIGC 领域里的 3D 图形生成。
这期的嘉宾是 2023 年初成立的 AI 3D 生成公司 VAST 的创始人、CEO 宋亚宸和 VAST CTO 梁鼎。
去年 10 月上线的热门 Github 开源项目 Wonder3D 背后就有 VAST 团队的贡献。
VAST 也刚刚在 2023 年 12 月上线了第一个产品 Tripo，这是一个可以用文字描述和图像生成 3D 模型的 Web 端产品，（网址：https://www.tripo3d.ai/）测试阶段可免费试用。目前用户在 Tripo 上已生成了 30 多万个 3D 模型。
宋亚宸同时是一位非常年轻的创始人，他出生于 1997 年，毕业于约翰斯·霍普金斯大学。在创立 VAST 之前，曾在商汤和 MiniMax 工作；梁鼎之前则在商汤担任通用模型负责人，毕业于清华大学。
VAST 团队对未来的一个设想是：3D 内容会重复文字、图像、视频之路，从 3A 内容，即需要 a lot of people, time and money 的高门槛内容变成人人都能方便地创作和消费的内容。
第一步是有大众级的 3D 生成工具，第二步是 3D 内容平台。前者的成熟是 3D 生成的 ChatGPT 或 Midjourney 时刻。后者我们可以称他为“抖音时刻”。
这是一个可以数年后回看以验证的想法。希望这期节目只是一个微小的开端。

本期节目我们聊了：

创业故事 & 第一款产品 Tripo

01:51-为何在 3D 领域创业？——看到 3D 内容平台机会，第一步是做大众级 3D 生成工具。
07:16-Tripo 背后使用了多种模型结构，有 Diffusion 也有 Transformer。大语言模型是用端到端的一个模型完成任务，而 3D 生成目前是多种模块组合。
12:25-当前 3D 生成与文字和 2D 图像的一大区别是，后者有业界通用的表示方式，如 2D 图形是矩阵，而 3D 图形的最佳表示方式还在探索中。
13:13 -Mesh、NeRF 等 3D 表示（3D representation）指什么？

Midjourney 时刻和抖音时刻如何到来？

14:32-3D 生成效果到了相当于文生图应用 Midjourney V4、V5 的水平，是工具成熟的里程碑。这可能发生在 2024 年底到 2025 年初。
16:37-用户也需要存储、托管、分享和展示 3D 内容的平台。VAST 正在内测一个 3D 内容托管平台。
19:37-现在已有很多业余 3D 内容制作者，但没有分享、展示渠道。
22:49-用户的玩法举例：造一个 3D 鬼屋，请朋友来被吓。
23:55-这个平台目前是一个 PC 客户端，未来会考虑做 XR App。
27:11-总结：3D 生成效果达到 Midjourney V5 水平，是工具成熟的时刻；内容平台爆发的关键则是出现一种新的 3D 内容范式——一种可被跟风、模仿的 UGC 内容。
28:52-这件事可能发生在头显成熟前，头显成熟是充分不必要条件。

当前的竞争

31:31-大小公司都在做 3D 生成工具。VAST 的差异之处：做大众级工具，而不是替代现在的主流 3D 软件。
32:50-3D 生成是一个新领域，而且是华人团队不落后于美国团队的领域。
34:11-希望更多人用 Tripo，也用竞品，更多人体验 3D 内容生成。
36:26-VAST 掌握了大量 3D 原生数据集。
37:43-3D 内容生成的远期壁垒在产品和社区、开发者运营。
38:04-开发者自己玩出的例子：Tripo Go，可以让不同人生成的不同 3D 模型对战。

AI 潮里的年轻创始人

41:18-移动互联网领域，一批创始人起步于 25-30 岁。
42:30-VAST 是一个创始人很年轻，核心团队成员也有不少老炮的公司。
43:06-一个公司为什么能聚集多个以前自己创过业的人？
45:05-连续创业者能提前避坑，年轻人敢冲。

相关阅读：
Tripo 3D 生成 Web 版：https://www.tripo3d.ai/
Tripo Discord: https://discord.gg/chrV6rjAfY
Tripo Twitter/Youtube: @tripoai
节目中提到的 3D 互动内容 Tripo Go：tripogo.holymolly.ai（可在手机上玩）

本期节目中出现的技术、公司等名词：
·一些 3D 表示（3D representation）：Mesh、NeRF、Gaussian Splatting、SDF
3D 表示是以某种形式表达 3D 对象或场景的几何形状、纹理、材质和光照等信息，可以是数学模型、数据结构或其他形式的描述，常见的有多边形表格（Mesh）、点云、体素（voxels）、参数化表面等。

·Diffusion：文生图领域的主流模型，被 Midjourney、Stability AI 等公司使用。
·一些大公司发布的 3D 生成模型或成果：DreamFusion（Google），Point-E、Shape-E（OpenAI），Magic 3D、Get 3D、（英伟达），3DGen（meta）。
·该领域创业公司：Luma AI、Meshy
·一些3D行业常用的DCC（Digital Content Creation）软件：ZBrush、Blender、3DsMax、Houdini、Maya。

登场人物：
宋亚宸：VAST 创始人、CEO
梁鼎：VAST CTO
更多信息或合作可联系：微信/即刻/Twitter: whyvirtualsiena
程曼祺：晚点科技报道负责人。即刻：程曼祺_火柴Q

剪辑：甜食

封面：Tripo 生成的 avocado chair “鳄梨椅”

本期是《晚点聊》「AI 大爆炸」系列第一期节目。

在这个系列里，我们既关注一个个 AI 公司或产品的创业和开发故事，也希望由此逐渐覆盖 AI 版图的各个面向，与关注 AI 热潮的听众一起探讨和见证这次新技术变革激起的浪涌。

这期节目中，曼祺邀请了一位老朋友，AI 领域的一位资深从业者和连续创业者，袁进辉。

袁进辉在 2016 年创立一流科技（OneFlow），2023 年加入光年之外任联合创始人，2023 年 6 月光年之外被美团收购后，袁进辉再次创业，成立硅基流动（SiliconFlow)。

在宣布这次创业的朋友圈中，袁进辉的配文是：“过去 15 年不算顺利，屡败屡战。”

“屡败屡战”与他创业以来一直所在的 AI Infra （AI 基础软件）领域在中国市场的状态有关。OneFlow 当年在 AI Infra 中做服务 AI 训练（模型的生产）的框架，SiliconFlow 则是做服务大模型推理（模型的应用）的框架。

AI 框架简单来说是连接底层硬件算力层和软件模型层之间的一层系统软件，它类似模型开发者们使用的操作系统。

纯软模式在中国的商业化和付费意愿一直是行业难题，这也是袁进辉此次创业想努力跑通的部分。

本期节目我们聊了：
第一段创业历程回顾 & AI Infra 是做什么？
01:51 - 梦想当科学家，2008 年博士后时选了一条激进的路，做机器学习和脑科学交叉学科研究。
06:10 - 当时深度学习还没热，未能转教职，来到工业界。在微软亚研院开发出 LightLDA（一种主题模型），这是互联网搜推广的核心系统之一，被快手等公司使用。
12:31 - 2016 年开始开发 AI 训练框架。当时 Google 的 TensorFlow 等框架已出现，如何差异化？
15:03 - 袁进辉的反共识判断：未来模型会变得非常大，需要新系统，创立 OneFlow。
18:27 - 再次创业，做硅基流动：看到大模型推理需求会超过训练，也能避免这支团队分散。

成立硅基流动，瞄准大模型推理需求
26:34 -“我们进光年的时候是40人，出来的时候是35人。”
28:42 - 业务重心：从训练转向推理，专注于大模型的推理部署。
36:00 - 商业模式：全球化战略，面向海外市场；在国内则要绑定客服愿意付费的东西，不能只有软件。
39:09 - 国内商业化的难度：需要创造性的策略和产品形态。

AI基础设施的未来趋势与机遇
51:26 - 技术不会一直是壁垒，算法尤其传播得快。
53:44 - 工程能力可能更关键。因为一个算法上的好点子，往往被执行后 ROI 极高，所以大家都会做；工程优化则是每个单点的 ROI 都不大，需要日积月累，到最后真正会做的团队非常少。
56:18 - 期待大模型超级应用，认为它们大概率不来自现在的大模型公司。
58:12 -成为"张一鸣"背后的人？但张一鸣背后没有人——超级应用未来自己做 AI Infra 怎么办？
59:28 - 软件层面的竞争将加剧，但顶尖供应商将获得大回报。
01:04:43-在清华科技园吃饺子听到邻桌议论：“OneFlow 技术挺好……还不是被收购，没赚钱."希望这次可以成为一个更好的范例。

相关阅读：
《晚点独家丨袁进辉新公司获创新工场、王慧文等 5000 万投资》
《硅基流动完成5000万元天使轮融资》

本期节目中出现的产品、人物等名词：
·一批 AI 训练框架：TensorFlow（Google)、PyTorch（Meta）、PaddlePaddle（百度）、PAI（阿里）、Mindspore（华为）。
·两个当前最主流的开源大模型推理框架：TensorRT-LLM（英伟达）、vLLM（伯克利大学）。
·LightLDA：袁进辉在微软亚研院开发的主题模型训练算法和系统。
·Geoffrey Hinton，图灵奖获得者，被认为是深度学习之父。
·张钹，清华大学计算机系教授、中科院院士。
·李飞飞，斯坦福大学教授，美国工程院院士。
·李兆平，计算神经科学专家。
·邢波（Eric Xing），穆罕默德·本·扎耶德人工智能大学校长。
·汪玉，清华大学电子工程系主任，创立了无问芯穹。
·尤洋，新加坡国立大学教授，创立了潞晨科技。
·贾扬清，AI 训练框架 Caffe 作者之一，现在创立了 Lepton AI。
·李沐、陈天奇，AI 训练框架 MXNet 作者。李沐曾担任亚马逊首席科学家，现在创立了 Boson.ai；陈天奇参与创办了 OctoAI。

登场人物：
袁进辉，硅基流动创始人。联系可加微信：SiliconFlow01
程曼祺，晚点科技报道负责人。即刻：程曼祺 _ 火柴Q
贺乾明，晚点科技报道作者。即刻：我是 chiming

剪辑：甜食