从中东到巴尔干，地区局势搅动着世界格局，不断占领着国内热点头条，又迅速被众人遗忘。而柏琳和周轶君在多年的研究与工作中，积累了丰富的异国社会研究经验。她们不断走进他乡，并将个体的生命经验与他乡的历史、文化建立起深厚的联结。

本期理想国读者日活动回顾中，柏琳、周轶君与程衍樑一起，共同探讨了一个当下尤为重要的命题：我们为何要走进他乡？对话从柏琳对前南斯拉夫地区的历史书写出发，延伸至对中东、希腊等地的观察，触及了旅行写作、身份认同、历史记忆等诸多议题。在一个普遍关注自我的时代，她们的行走、书写与对话将带领我们看见自我之外的一个更为真实、广阔的世界。

 

 

🎙嘉宾：

柏琳，作家、独立记者

周轶君，纪录片导演、写作者

📣嘉宾主持：

程衍樑：播客“忽左忽右”主播，JustPod 创始人

 

🎧收听提示：

03:08  写作缘起：走一条背叛自己的路

11:20  如何把握非虚构写作里的真实界限

17:39  带着自己的认知走入世界

26:12 从南斯拉夫到希腊的漂流

48:41  身为地缘政治观察者的书写经验

55:12  要写作，就不要害怕得罪人

01:14:24 “他乡并不需要我们”

01:25:14  书名“废墟是一座桥”到底意味着什么？

 

📖本期理想国图书：

《废墟是一座桥》，柏琳

 

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我们每天都在接收信息，也每天都在被信息塑造。新闻、历史、算法、AI生成内容、平台排序与公共叙事，正在重新组织我们理解世界的方式。历史事实并不只是留存在过去的材料，它也会在不同叙述中被选择、解释、强调或遮蔽。

当“事实”越来越多，“判断”反而变得困难，我们或许需要重新追问：谁在定义真实？当现实不断被叙述、被筛选、被遗忘，个体如何避免把判断交给算法、权力或所谓“历史必然”？

本期理想国读者日活动回顾，陈嘉映、罗新与周思成一起，就“在世与认知，谁在定义真实？”这一话题展开了精彩的对谈。这场对谈连接历史与哲学，讨论人如何在自身处境中认识世界，历史如何参与现实的建构，世界局势的剧变如何改变我们理解真实的方式，以及当AI可以快速总结知识、解释与生成观点时，哲学与历史还剩下怎样的公共意义。

 

 

 

🎙嘉宾：

陈嘉映，首都师范大学燕京人文讲席教授

罗新，北京大学历史学系教授

 

📣嘉宾主持：

周思成，清华大学历史系副教授

 

🎧收听提示：

07:38  哲学与历史共同关心的，是对世界的一般性看法

23:13  “真实”的历史，是否存在？

36:19  历史是一种选择与叙述

46:21  相较于青蛙的历史，人的历史有什么特别之处？

51:11  人生是一连串从污秽走向纯洁的努力

01:05:11  学习历史，不是为了预测未来

01:12:16  如果AI能够蒸馏出一个陈寅恪，历史学者们会失业吗？

01:35:08  Q&A1：在公共讨论中，我们要怎么达到最低限度的历史共识？

01:40:30  Q&A2：如何在一个信息不完整的情况下，做出一个不会背叛自己的判断？

01:42:26  Q&A3:如何把一个相对真实的历史留给后代？

 

📖本期理想国图书：

《在世与认知》，陈嘉映

 

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在今天，我们可能有点难以想象这样一个人的存在：接受过五年学院派作曲训练，却被蓝调和爵士勾走了魂，跑去世界各地发掘新的声音；学音乐出身，却将音乐的节奏感融入小说，一举惊艳了中国的文学界；被艺术界奉若至宝，却拒绝走上神坛，而是转身寻找一种原始的、身体的、“巫”一样的向下超越。

这个人的名字叫刘索拉。

她的传奇，始于一九八零年代，直到今天仍在继续。我们今天热烈讨论着“旷野”“流动”“女性主义”和“反标签”等话题，渴望挣脱规则和身份的束缚，而刘索拉在几十年前，就已经身体力行地实践着这样的生活态度了。正是这种先锋性，成为我们今天重读她的理由。

本期节目中，刘索拉的几位老友，窦文涛、洪晃、李敬泽和叶小纲，共同回溯了刘索拉的艺术生涯，分享了各自与她相识相处的回忆。透过这些老友的目光，我们得以重新认识刘索拉，这位“先锋”了一生的传奇女性。

P.S. 从这期节目开始，我们将陆续更新2026理想国读者日的活动回顾，敬请关注！

 

🎙️嘉宾：

窦文涛，知名主持人

洪晃，媒体人、作家

李敬泽，中国作协副主席、作家、评论家

叶小纲，作曲家

 

🎧收听提示：

09:08 对刘索拉的初印象：大方的创作天才

16:40  惊艳80年代文学界的《你别无选择》

24:08  刘索拉无视头衔的强大自我意识

28:39  受过严格作曲训练的刘索拉如何吸收多元音乐风格

38:21 接近于“巫”的艺术状态

49:03 用音乐的感觉写小说

01:02:45  如何传承刘索拉现场性的音乐

01:19:39 不断发现新的声音

 

📖本期理想国图书：

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今天这期节目是一个小小的番外，我们邀请到了演员高圆圆作客我们的播客。

最近，高圆圆主演的电影《森中有林》正在热映，她在片中饰演了一名具有道德模糊性的东北女性王秀义，这个角色也是她演员生涯戏路上的一次重要拓展，最终，她拿出的表演也令人感到十分惊艳。所以，这期节目，我们着重和她聊了聊《森中有林》台前幕后的故事，她对王秀义这个角色的理解，以及她眼中的东北社会和东北文化。

 

📣主播：

琦墨墨、小王

 

🎙嘉宾：

高圆圆，演员

 

🎧收听提示：

00:48  我一口气就看完了《森中有林》这个故事

04:43  为扮演东北女性做的准备

08:39  如何演好王秀义这个浓烈、具有道德模糊性的女性

16:37  这部戏里的人物，就是真实的东北人

24:00  包饺子那段戏，荒诞又日常，我很喜欢

28:18 东北人有一种苦中作乐的哲学

 

📖本期理想国图书：

《仙症》，郑执

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5月23日，由郑执导演、编剧的电影《森中有林》上映了。影片改编自郑执的同名小说，以东北为背景，讲述了两个家庭、三代人之间横跨四十年的恩怨情仇与宿命纠缠。

我们带着对影片结尾的困惑，与郑执聊了一场天，请他谈谈首次执导的感受、片场发生的故事，以及电影最具争议的，最后半小时“包饺子”的那场戏。

聊天过程中，我们清晰地感受到郑执身为创作者的“叛逆”和“折腾精神”，顺着这股劲儿，也理解了他为什么会那么处理影片的结尾。在创作氛围日趋保守沉闷的当下，这是十分可贵的一次大胆尝试。

欢迎大家前往电影院观看，这部只有郑执才能拍出来的电影。

 

📣主播：

小王、夭夭

 

🎙嘉宾：

郑执，导演、作家

 

🎧收听提示：

00:35  首次执导的感受

05:39  “包饺子”是为了表达命运的抽象

11:18  “宁可犯错，不能无聊”

17:57  《森中有林》小说与电影的关联

21:34  《森中有林》如何还原记忆中的东北

35:46  这个时代，创作者不能继续保守下去了

39:31  “就是要干点癫的”

41:02  “包饺子”那场戏的拍摄细节

43:44  AI时代，人应该要活得更像人

50:01  郑执的一天是怎么过的

 

📖本期理想国图书：

《仙症》，郑执

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今天这期节目，我们想聊一聊最近网上很火的“奥德赛时期”。第一次知道这个概念是在一个多月前，我们在小红书上偶然刷到。本来以为它只会火一阵子，没想到此后热度不仅没减，反而影响力越来越大，甚至有可能成为2026年的年度关键词之一。

所谓“奥德赛时期”，指的是人在20至30岁之间经历的一段充满不确定性的过渡阶段：一方面，人生仍拥有巨大的可能性与延展空间；另一方面，情感、事业与自我认同却常常处于摇摆与重建之中，焦虑与迷茫的情绪也因此尤为浓烈。

在如今这个不算昂扬的大环境下，这个概念替大家说出了一种长期弥漫在心头、却又难以言说的感受，让处于20到30岁之间的年轻人的迷茫、焦虑和不安，有了一个可以容纳它们的名字。同时，我们也感觉到，这个概念不完全是消极的，它也蕴含了自由、好奇和可能性等积极的一面，值得我们进行更充分的讨论。这期节目，我们便从自身的经历出发，聊聊彼此对“奥德赛时期”的理解和体悟。

 

🎙️主播：

小王、夭夭

 

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如今的世界读书日，多少有点变成“求你读书日”了。即便是我们这样的出版从业者，也能明显感觉到，真正静下心来读书的时间在一点点变少。书籍已经不是我们获取信息和知识的唯一途径了，那么，我们现在为了什么而读书？是为了考试、毕业这样的现实目标，还是想做一个“文化人”？再往深一点想，这些动机背后，似乎也夹杂着一些说不清的焦虑。想要保持纯粹的阅读状态已经变得越来越难，但是我们相信，阅读仍然值得被认真对待和持续投入。在这个与书有关的节日里，与大家共勉。

 

🎙主播：

小王、夭夭、杉野

 

📖本期理想国图书：

《阅读的故事》，唐诺

 

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今天这期节目，我们邀请了理想国艺术馆的编辑宁宁老师，聊一聊她编辑出版的新书《弗里达·卡罗日记》。

弗里达是一位拥有传奇经历的艺术家，她的人生堪称“地狱开局”，6岁患小儿麻痹症，18岁时遭遇重大车祸，一生经历30余次手术，47岁便离世。她以自己的天赋和胆量，将噩梦般的事故、创伤、鲜血、疼痛，转化为震撼人心的画作。她一生只画了140多幅作品，但代表作品被墨西哥列为禁止出境的国宝。较少人知道的是，弗里达曾花十年时间写下了一本日记，她离世后被锁在保险柜中，四十多年后才重见天日。如今，这本日记终于和中国读者见面，使我们得以窥见弗里达传奇人生的最后十年。

本期播客，我们将讲述弗里达·卡罗，以及她的这本日记的故事。

 

🎙️嘉宾：

宁宁，理想国艺术馆编辑

 

🎧收听提示：

04:18 弗里达·卡罗：前无古人后无来者的伟大艺术家

13:02 因为是女性，所以艺术史对她有所亏欠

18:27 多面弗里达：艺术家、共产党员与墨西哥革命

21:43 看完日记发现，弗里达竟然是个“恋爱脑”

24:44 用了十年才写完的日记，都记录了什么？

33:51 《弗里达·卡罗日记》出版的故事

37:34 《弗里达·卡罗日记》里的设计巧思

 

🖍️节目提及的画作及照片：

电影《好东西》海报对弗里达的致敬

 

《穿红色天鹅绒的自画像》

 

《亨利·福特医院》，表现的是流产后的场景

 

《两个弗里达》

 

《弗里达·卡罗日记》里的道教符号

 

《弗里达·卡罗日记》里的翅膀意象

 

《自画像》

 

《梦境（床）》

 

《弗里达·卡罗日记》礼盒

 

登上《VOGUE》杂志封面的照片

 

弗里达个人照片，1926年由其父吉列尔莫·卡罗拍摄

📖本期理想国图书：

《弗里达·卡罗日记》，弗里达·卡罗 著

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⭐️制作：小王

✂️后期：捌匹马、双娟

✍️策划：理想国新媒体中心

 

 

作为一名文字工作者，感觉到水温越来越烫了。现在不仅要焦虑自己写得够不够好，还要焦虑AI会不会在未来替代了自己。

最近，理想国推出了《先写再说：社会学家的10堂写作课》，这本写于AI诞生之前的经典著作，让我重新燃起了手搓文章的信心和热情。本期节目，我和理想国的两位伙伴分享了各自（痛苦的）写作经验，也一起讨论了AI对写作这门行当产生的影响。

本期节目是一次新的尝试，以后我们会陆续邀请更多理想国的伙伴参与播客录制，希望大家给我们多提宝贵意见！

 

🎙主播：

小王、夭夭、粥粥

 

🎧收听提示：

00:45  动笔之前，先洗个澡

11:18  每一篇都像重新开始，写作真的可以提高吗？

14:09  “屎上雕花”的方法论

19:10  开始搞创作后，再也不给豆瓣差评了

31:20  AI像个均值人，没有灵魂

38:26  如果不是为了钱，我不会用AI

52:36  手搓的体验，是AI给不了的

 

📖本期理想国图书：

《先写再说》，霍华德·S. 贝克尔

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这几天，相信很多朋友都在密切关注着中东局势的急剧变化。硝烟之外，更让人隐隐不安的，是国际秩序中的文明和原则的崩解，从不久前的委内瑞拉事件到这次中东危机，整个世界似乎正一步步退回到“力量即真理”的丛林逻辑之中。

在这样一个令人不安的时刻，我们为大家奉上包刚升教授的新书《抵达》发布时举办的一场理想沙龙，这期对谈从更本质的层面回应了当下的政治形势。参与对谈的嘉宾还有周濂教授、张新刚教授和陈迪老师。他们以《抵达》这本书为基础，围绕政治的本质和演化过程展开了一场深刻而富有洞见的讨论，观众们也提了很多精彩的问题。

 

📣嘉宾主持：

陈迪，媒体人

 

🎙嘉宾：

包刚升，复旦大学国际关系与公共事务学院教授

周濂，中国人民大学哲学院教授

张新刚，山东大学历史文化学院教授

 

🎧收听提示：

05:27  政治为什么是“演化”，而不是“进化”？

14:12  国家悖论：利维坦既是解药，也是毒药

29:36  脆弱国家三角：为什么有些国家建不起来？

42:56  什么是现代化的国家形态？

01:09:50  权力不等于政治，合法性才是关键

01:20:40  普通人为什么要学政治学？

Q&A：

01:29:53  现实中很多人没有权利意识，如何培养自己和他人的权利意识？

01:31:02  道德在国家构建和政治运行中到底重不重要？要马基雅维利还是儒家？

01:41:00  AI时代即将到来，会对政治秩序产生什么影响？

01:50:16  政治演化是有方向的吗？会走向终点还是无限循环？

01:54:53  机器人会有政治立场吗？怎么看待舆论的撕裂？

02:01:24  统治者的个人意志对政治演化的影响有多大？不同体制下有何不同？

02:05:01  随着政治演化，人会变得更好吗？还是身体和精神都在退化？

 

📖本期理想国图书：

《抵达》，包刚升

 

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最近一两年，ADHD（注意力缺陷多动障碍）成为很多人挂在嘴边的口头禅，以至于它严肃性的一面被一种娱乐化倾向所淡化。那么，ADHD作为一种障碍究竟有哪些表现？ADHD患者的真实生活又是怎样的？

最近，理想国推出了一本新书《无处安心的女孩》。这本书是一位40岁才确诊ADHD的女性撰写的个人回忆录。书中不仅记录了她充满痛苦与希望的人生经历，也帮助读者厘清了关于ADHD的诸多误解和偏见。今天我们特别邀请到隋真和青衫两位精神健康领域的专业人士，以这本书为基础，与大家深入聊聊与ADHD相关的种种话题。

另外，本期节目是我们的春节前最后一次更新了，在这里提前祝听众朋友们新春快乐、阖家安康！

 

🎙嘉宾：

隋真  精神健康社工、ADHD确诊人士、《纷乱的心灵》译者；微博：阿猎木星初转腾

青衫  “青衫neuro”创始人、神经科学博士，现博士后科研人员

 

🎧收听提示：

01:38 只是注意力不集中或多动，就代表得了ADHD吗？

06:01 为什么ADHD的诊断如此困难？

17:37 ADHD的治疗目标：不是消除症状，而是提升生活功能

29:02 “我感觉自己有ADHD”与真正符合诊断的症状之间有何区别？

45:18 注意力缺陷与多动，为何被归入同一个障碍概念？

52:33 ADHD的诊断曾以男性为标准，女性ADHD正逐渐被看见

58:42 早发现、早干预，可以显著降低ADHD造成的心理创伤

01:08:26 确诊ADHD不是贴标签，而是重新理解与调整生活的开始

01:15:40 ADHD药物为何难获取？是否需要终身服药？

01:27:44 ADHD不仅是医学问题，更是高度社会化的生存状态

01:32:20 ADHD的“梗化”虽然提升了能见度，但也造成了片面化理解

01:40:15 讨论ADHD的流行时，我们是否看见了具体的人？

 

📖本期理想国图书：

《无处安心的女孩》，卡拉·齐格内

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