2024年12月27日，秘鲁利马圣克里斯托瓦尔的山顶上，巫师们举行年终仪式。他们手捧美国当选总统唐纳德·特朗普、俄罗斯总统弗拉基米尔·普京和中国国家主席习近平的照片，对2025年的世界局势做占卜。而在中国传统文化圈，世界仍处于甲辰年腊月，但乙巳蛇年脚步声已近。2025被认为是火运上升之年，有更易动干戈、起刀兵之意。现实当中，中国面临增大的社会内部压力；放眼世界，2025年是第二次世界大战结束80周年，国际冲突和区域危机依旧是贯穿本年度的重要线索，打头的便有自2022年2月延续至今的俄乌战争，以及从2023年10月爆发的以哈战争，美国新奥尔良在新年伊始爆出汽车撞击枪击案，黑山也发生枪击事件，均有人员伤亡；火运也象征着科学、文化、学术、思想等领域的淬炼和腾飞，这一点也将对应2025年欧洲空间局“宇宙愿景”计划的继续推进、杰夫·贝索斯的“新格伦”火箭进入收尾阶段、升力体商业太空船研发、SpaceX的火星计划展开、北京的“中国制造2025”战略计划进行阶段性评估等科研领域的大事件。在本期的国际纵横栏目中，一起展望2025年世界或将发生的大事件。

2025年1月，欧洲拥抱新变化：首先是热衷于促进欧洲整体防务的波兰接替匈牙利，担任欧盟理事会主席国。1月1日，经过漫长的等待，保加利亚和罗马尼亚终于完成了申根区加入程序，被赋予路上边境自由同行的权利，自此全面加入申根区。同一天，列支敦士登政府此前投票通过的同性婚姻权利法正式生效、乌克兰也这一天起，正式成为国际刑事法院的缔约国。乌克兰也于这一天开始不再将俄罗斯天然气经过自身领土输送至欧洲。

1月也将是重要的选举月：首先是克罗地亚将举行第二轮总统选举。克罗地亚第一轮总统选举在去年年底举行，第一轮结果显示，现任社民党总统米兰诺维奇得票率为49.7％，与对手保守党民盟候选人普利摩拉克相比具有优势。克罗地亚是欧盟和北约成员国，目前面临高通胀、腐败蔓延、劳动力短缺等问题。批评者认为，米兰诺维奇本次任期伊始阶段曾承诺建立一个进步现代而开放的克罗地亚，后期却转而走民粹主义风格。在乌克兰战争问题上，米兰诺维奇的立场是谴责俄罗斯对乌克兰的侵略，同时也谴责西方对乌克兰提供军事援助。不过克罗地亚依旧向基辅提供了包括军事在内的援助。反对派指责米兰诺维奇“亲俄、破坏了克罗地亚在北约和欧盟当中的国家信誉”。对此，米兰诺维奇则表示，只要他还是总统，就“不会让任何一个克罗地亚士兵去参加其他人的战争”。

接下来是即将于1月26日举行的白俄罗斯总统选举。自1994年以来便稳坐总统一职的亚历山大·卢卡申科已经宣布自己继续参选的意图。事实上，根据白俄罗斯宪法，总统任期不再有次数方面的限制。在新冠大流行期间举行的上一届总统选举中，卢卡申科的大获全胜引发了该国历史上空前的反对浪潮，大型示威随后便遭到国家暴力机关的镇压。

1月与选举有关的重大事件还包括美国当选总统唐纳德·特朗普的就职典礼。这将是特朗普的第二任期，中国国家主席习近平、意大利总理乔治亚·梅洛尼、匈牙利总理维克托·欧尔班等均受到邀请。特朗普承诺“恢复美国的国家秩序”，上任后的首批任务将包括力图快速促成俄乌两国达成停火协议，美国国内则将交由“边境沙皇”汤姆·霍曼启动大规模驱逐非法移民计划、取消限制油气钻探的法规、关税等税务调整等。他还曾表示要退出巴黎协定与世卫组织，并挥舞着领土扩张主义，向巴拿马威胁索要运河、向格陵兰岛的主权、甚至加拿大主权发出令当事方震惊的声索。

时间线进入2月，德国将在2月23日迎来联邦选举。根据目前的民意调查，总理舒尔茨所在的社民党或将面临困难，德国政府联合党可能会蒙受重大损失。2025年2月的其他国际大事件还包括欧盟-英国峰会、厄瓜多尔选举、在巴黎举办的人工智能峰会、慕尼黑安全会议等。2月24日，俄乌战争将满三周年。

2025年3月，全世界的目光将聚焦在叙利亚。在巴沙尔·阿萨德亡命俄罗斯之后，叙利亚新政权曾将穆罕默德·巴希尔任命为过渡政府总理。该过渡政府将于2025年3月1日结束任务，但叙利亚迄今尚未宣布选举日期。此前，叙利亚新领导人艾哈迈德·查拉曾表示，叙利亚可能需要长达四年的时间才能举行第一次投票活动，目前组织选举面临的难题包括全境人口统计，尤其是新政权尚不能控制全部领土。这个月，怀疑俄罗斯干预大选的罗马尼亚将重新组织总统选举第一轮，第97届奥斯卡颁奖典礼也将开始。也是在2025年3月，滞留在国际空间站的宇航员苏尼·威廉姆斯和同事布齐·威尔默尔有望重返地球。

4月的卢旺达将举办人工智能大会，聚焦人工智能和非洲的人口红利。也从这个月开始，欧盟成员国公民在前往英国时，需要支付12欧元，办理电子旅行授权证了。这距离英国脱离欧盟已有9年。

5月标志着第二次世界大战结束80周年和欧洲多国随之而来的一系列纪念活动。这次的莫斯科阅兵仪式，斯洛伐克总理菲科接受了普京的邀请。

6月的重大事件包括海牙举办第35届北约年度峰会，这是新任秘书长马克·吕特的首次年度峰会，也将是特朗普重返白宫之后，北约的第一次年度峰会。特朗普曾多次表示，他不会继续让美国保护不支付账单的北约成员国。

2025年过半，进入7月，丹麦接棒波兰，开始为期六个月的欧盟理事会主席国之职。2024年的这个时候，法国政治生活大地震，提前举行议会选举。一些分析人士认为，首先2025年全年，法国的政坛都会热闹非凡、充满变数。更加充满变数的要数2025年7月，总统马克很龙可能会选择在上一次解散国民议会之后满一周年之际再次将之解散。也是在7月，欧洲女子足球锦标赛开幕。

金砖国家集团成员巴西可能会选择8月份担任轮值主席国。金砖集团预计将在2025年继续扩大合作范围，合作国家数量也预计会继续增加，应对气候变化、贫困、疫苗等问题。此外，2025年的8月也是广岛和长崎原子弹爆炸80周年纪念的月份，橄榄球世界杯也将在这个月开幕。

9月，第80届联合国大会预计将在乌克兰和加沙问题等的阴影下召开，挥舞着“美国至上”大棒的特朗普回归白宫，也为这次的联大增添了重重变数，世界秩序恐将更加支离破碎。10月，阿根廷将举行立法选举，自由前进联盟面临第一场大考。

11月，智利将举行总统选举、南非将举办二十国集团峰会。此时，距离巴黎协定签署将有十年。巴西的亚马逊门户城市贝伦市将主办第30届缔约方大会，聚焦更好地将国家自主贡献与巴黎气候变化协议的目标、框架内其后融资的强化相结合。这是一场重要的气候峰会，尤其是2024年经历了创纪录的高温。值得注意的是，美国对抗全球变暖的承诺或将受到特朗普的损害，而中国应该会在2025年期间提前达成其为2030年设定的太阳能与风能相关目标。

进入12月，欧洲森林砍伐法生效。阿萨德政权垮台将满一周年。欧盟整体和众多成员国政府可能和2024年时候一样，继续在年尾面临预算方面的难题。

注定不凡的2024甲辰龙年即将收尾。纵览全球，这一年爆炸性出现的众多特殊事件冲击着世界格局，密集的各类选举也制造出纷扰的迷云、带来交织的喜忧，让许多人对眼前的未来既抱有期盼，更惴惴不安。本期国际纵横，一起回顾2024年的重大国际事件。

2024年开局，火气十足：1月1日，日本能登半岛发生震级7.6级强震，引发周边海啸，部分地区出现火灾。1月3日，伊朗克尔曼在已故圣城旅指挥官苏莱曼尼的逝世四周年纪念活动上发生接连两起严重爆炸，近百人死亡，近三百人受伤，伊朗政府将这起事件定性为恐怖袭击，并认为以色列参与策划。也正是在1月，韩国的共同民主党党首李在明遇刺受伤，国会议员裴贤镇也被人砸伤。2024年1月，全球多国开始了各类选举：孟加拉国议会选举，连续十余年执政的总理谢赫·哈西纳领导的政党人民联盟再次获胜；台湾举行总统选举和立法选举，赖清德胜选总统，北京再次强调“台湾是中国的台湾”，欧盟声明称将继续关注台海情况，反对任何片面改变现状的企图，美国一众政要在祝贺赖清德与台湾的同时，总统拜登则强调不支持台湾独立；芬兰总统选举也在1月开启，最终亚历山大·斯塔布胜选。在俄罗斯入侵乌克兰的背景促动下，芬兰结束了长达数十年的外交中立政策。2024年1月的其他重大国际事件还包括沙特、埃及、阿联酋、埃塞俄比亚、伊朗加入金砖组织、亚洲杯球赛在卡塔尔开幕、非洲国家杯足球赛终于在科特迪瓦开幕等。

接下来，多国在2024年2月开启重大选举季：萨尔瓦多总统选举、伴随着阿塞拜疆完全控制争议地区纳格尔诺-卡拉巴赫这一历史性事件的阿塞拜疆总统选举、伴随着前总理伊姆兰·汗被定罪、限期不得参与政治活动的巴基斯坦立法选举、芬兰总统第二轮选举、没有反对党参加的、暴力机构严阵清理抗议声音的白俄罗斯立法选举、柬埔寨参议院选举、匈牙利总统选举，新总统舒里尤克上任后第一件事就是签署瑞典加入北约的必要法律，这是瑞典加入北约之前的最后一个技术性步骤。也是在2月份，俄罗斯反对派领袖纳瓦尔尼被宣告死亡。

2024年的3月依旧是密集的选举季：葡萄牙立法选举、俄罗斯总统选举，从2000年首次任总统以来的普京毫无意外胜选，根据修宪后的结果，其可执政至2036年、斯洛伐克总统选举开启，结果巩固了整体亲俄的阵营、政治危机中的塞内加尔进行总统选举，44岁的巴西鲁·迪奥马耶·法耶成为该国历史上最年轻的总统，也是该国首个多配偶的总统。2024年3月还留下了莫斯科近郊番红花音乐厅枪击案的印记：不包括袭击者在内的至少140人死亡，五百多人受伤，举世震惊。袭击发生后，伊斯兰国呼罗珊省组织声明对此事件负责。

2024年4月，从太平洋地区到北美的日全食引发了人们的关注，日全食带超过大半个北美洲，引发摄影狂潮。与此同时，韩国总统尹锡悦面对了其上任后的首次全国大型考验，韩国立法选举。这个月，巴基斯坦开始参议院选举、科威特进行立法选举、克罗地亚举行立法选举、印度开启规模空前的立法选举，最终莫迪再次任总理。

2024年5月，第68届欧洲歌唱大赛于瑞典马尔默举行，37国参赛，其中正在与哈马斯交战的以色列依旧参赛，受到了不少质疑，大赛也因此加强了安全戒备。最终比赛由瑞士歌手尼莫以一首名为“密码”的歌曲赢下冠军，他是大赛历史上第一位夺冠的出柜的非二元性别歌手。观众投票赢家是克罗地亚代表。法国选手获得了第四名的成绩。

时间线进行到了2024年的6月。对于欧盟来说，这一个月非常重要：首先就是6月6日至9日的欧盟选举，为欧洲议会议员进行五年一次的换届。移民、安全、气候、民主、经济、科技、战争、俄罗斯、中国等都是选举期间的重要议题。代表法国的欧洲议员数量有81个，法国民众投票对其进行换届。由于极右翼政党国民联盟获得了31.7％的选票，而法国执政党尽获得约15％的选票，大举失利，导致总统马克龙令人倍感意外地宣布提前解散国民议会。

马克龙此举被认为冒着极大风险，许多舆论和专家解读倾向于认为这是一场“豪赌”。接下来提前于6月30日开启的国民议会选举最终结果显示出法国颇为分裂的政坛格局。僵持约两个月之后，马克龙终于任命右翼政治家米歇尔·巴尼耶出任总理，尝试对不同阵营进行调和，并最终以政府被弹劾下台告终。

同时在6月进行的欧洲国家选举还有比利时联邦和地区选举、保加利亚立法选举、斯洛文尼亚与安乐死等话题有关的公投等。由于5月19日伊朗总统莱希所乘坐的直升机在东阿塞拜疆省坠机，总统莱希身亡，6月底伊朗提前举行了总统选举：温和改革派人选马苏德·佩泽希齐扬在7月的第二轮投票中以54.76%的得票率获胜，赢得大选。6月的德国还主办了2024年欧洲足球锦标赛，同月美国主办了2024年美洲国家杯足球赛。

2024年转眼已经过半，7月伴随着美国大选的一次重大事件发生：唐纳德·特朗普在宾夕法尼亚州巴特勒农场举行的总统竞选活动上，向人群展示美国边境线口岸相关数字图表时遭到枪击，特朗普右耳耳廓受伤。枪击事件爆发后，特朗普高举拳头、表情坚定、在安保人员的护卫下立于星条旗下的照片广为流传。这也是自1981年罗纳德·里根遭暗杀事件以来，美国出现的第一次前总统或现总统在此类事件中受伤。

伊朗首都德黑兰也在7月发生了一次暗杀，死者为哈马斯组织高层人物、政治局领导人伊斯梅尔·哈尼亚。哈尼亚当时身处伊朗，是为了参加伊朗新任总统佩泽希齐扬的就职典礼。哈尼亚被宣告死亡后，哈马斯指是以色列制造了这一事件。国际社会多呼吁相关方克制，避免地区时态升级。

2024年7月的另外一起国际大事件是巴黎夏季奥运会于26日开幕。法国希望藉这一事件给冲突不断、升温不断的全球事态进行降温，同时呼吁和平。巴黎2024年夏季奥运会的开幕式设计在赛纳河的河道和两岸举行，开创了奥运开幕式在开放区域举办的先河。2024年巴黎夏季奥运会新增霹雳舞、攀岩、冲浪、滑板四项，另有多个大小项进行调整或删减。

由于7月初法国举行第二轮立法选举的时间点处于暑期民众大量休假、奥运会进入最终冲刺阶段，马克龙选择在欧盟选举后，提前解散法国议会的做法再次冲上了风口浪尖。最终投票结果当中，左翼联盟新人民阵线获得最多数量的席位，同时没有任何一方获取绝对多数。此后，法国进入漫长的总理人选之战。

8月的法国见证了阿兰·德龙的去世，以及奥运会的闭幕和残奥会的开幕。奥运会与残奥会顺利的举办和并未出现重大事故的安防，让政治生活颇为动荡的法国产生了国民自豪之感。九月，米歇尔·巴尼耶成为法国最年长的总理。同月，阿塞拜疆举行立法选举，总统所在执政党毫无悬念取得胜利；斯里兰卡举行总统选举，信奉马克思主义的迪萨纳亚克胜选，此番结果与民众对于斯里兰卡经济困境的强烈不满有直接关联；奥地利也在9月进行议会选举，极右翼政党大举攻克议会最多的席位，震动欧洲。

进入10月，动荡以全球性的节奏继续：格鲁吉亚的立法选举后即因国家是否继续走向欧盟等问题出现大规模示威、西班牙爆发历史性洪水，超过两百人死亡、摩尔多瓦总统选举中俄罗斯的影响影影绰绰、日本举行众议院选举，执政联盟未获半数席位、哈马斯领导人辛瓦尔被宣告死亡…也是在10月，诺贝尔奖陆续揭晓。

接下来11月继续彰显2024年全年度的选举年气氛：美国大选，特朗普胜选、斯里兰卡举行立法选举、罗马尼亚总统选举、爱尔兰和冰岛皆进行立法选举。此外，巴西主办二十国集团峰会、阿塞拜疆主办巴库气候大会也是11月的亮点。

时间线快进到12月。这是世界震惊于巴沙尔·阿萨德政权垮塌的月份，大马士革正式被反对派掌控。2024年已至尾声，战争仍在中东和东欧两条主线继续进行，政治紧张同样没有饶过在亚洲的韩国，朝鲜也投入了乌克兰战场…近日发生的数起包括空难在内的灾难也让人无法不担心世界是否将走向更大的动荡，亦或各国可在已蔓延开来的激烈氛围中幡然回归理性？12月，巴黎圣母院重新开放，这一象征让人怀揣一丝希望，期待2025年，或许会更好。

中国、印度、日本、韩国等亚洲国家每天都在发生着深刻的变化，在全球地缘政治中占据的位置也越来越重要。如何让法国或其他欧洲读者更加了解这个大陆，是刚刚出版上市的法国季刊《亚洲杂志》（Asia magazine）的初衷，通过依靠多年来一直与当地现实保持联系的专家网络的报道和分析，为读者呈现一个真实而鲜活的亚洲。

本次国际纵横节目有幸请到该杂志主编，曾经担任法新社（AFP）总编辑（至2018年），前驻北京、东京、华沙和纽约记者，前中东地区编辑的董尼德先生(Pierre Antoine Donnet)介绍这本杂志，以及他作为中国和东亚问题专家眼中的当今国际局势的一些看法。

首先，亚洲杂志第一期在10月底与读者见面之际，国际地缘政治正发生着巨变，尤其值得关注的是美国总统特朗普的当选带来的冲击波计较开始产生效应。请介绍一些第一期的主要内容。

董尼德: 这本杂志诞生的背景之一的确是以台湾为主要背景的中美对抗正在呈现出新的层面，而人们对亚洲所带来的危险并不十分了解。在第一期的 100 页内容里中，也有大约有几十页专门介绍亚洲的艺术、娱乐、美食、餐馆等。

关于特朗普 1 月初重返白宫的前景，我们将在第二期中进行广泛报道，因为很明显，他在整个竞选过程中曾表示，打算再次发动一场贸易战，这可能类似于他第一任期内已经存在的中美贸易战。因此，这场贸易战显然会激起全世界的反应，中国政府的反应我们也拭目以待。但我们认为，唐纳德-特朗普第二个任期的前景肯定会对现有的地缘战略失衡构成额外威胁，尤其是在东亚。也就是说，在日本、美国、中国、韩国等国之间，当然也不要忘了台湾和澳大利亚。

另外，在我们的第一期杂志中，我想特别向法广听众朋友们介绍一篇解释了当今中国妇女的地位的文章。这篇文章的作者是一位中国裔法国女性，她非常了解中国，文中想阐述的是，尽管中国共产党在政治上强加给中国妇女不好少压力，但她们正在为争取自己应有的地位而奋斗，文中也解释了这些女性所面临的困难以及所取得的成功。我认为这是第一期中最重要的文章之一。其次，我们这一期重点关注的另一个主要国家是日本，因为我认为一些公众还不了解日本。但明年 4 月，一个大型世界展览，即2025世界博览会将于4月份日本大阪开幕，为期 6 个月。因此，通过这本刊物的介绍，我们想说明今天的日本是什么样的，也想展示这个国家也蕴藏着丰富的精神、社会、经济和其他财富。

法广： 谈到亚洲也不能忽视亚洲在国际地缘中的举足轻重的地位，巴西刚刚主办了20国集团峰会，全球最强大的20个国家及应邀出席的国家领袖们汇聚一堂，但结果显然差强人意，大家都注意到这个会议光环似乎正在减弱。我们还可以看到，有一个新兴国家组成的金砖国集团家BRICS也真正开始在世界上占据一席之地。您如何看待二十国集团和所谓的南方国家之间的平衡，它们开始与这样的两个集团发生冲突？您认为世界上会出现任何失衡或不平衡吗？

董尼德：首先，我想强调的是，在这次G20会议上，中国国家主席习近平告诉即将卸任的美国总统乔-拜登，一旦特朗普重返白宫，中国愿意与美国合作。这是一个相当自然的表述——鉴于所谓的民主世界和金砖国家之间日益强烈的二元对立——我们也没指望会有别的什么新鲜内容。我想我们也会在第二期中对此进行广泛的解释。对此提出异议是愚蠢的，但新兴国家和其他国家正在大力推动从西方大国，特别是美国那里获得更大的自主权。显然，中国和俄罗斯等所谓的自由主义国家正在利用这一点，因为对他们来说，这是一个机会，可以凸显这个世界之间已经存在的竞争，而新兴国家正在要求更加明显、更加独立于西方民主国家。因此，中国显然希望率先行动。我们可以清楚地看到这一点。

法广： 您如何看待亚洲在当今世界的地位？在未来十年里，南亚真的会以一种更加迅速的方式发展吗？除了中国和东亚以外，我们可以看到印尼、马来西亚以及东盟其他国家，还有南亚的印度 也确实开始在国际舞台上占有了一席之地。

董尼德：我们这本季刊的目的之一是介绍亚洲这一广阔地区令人难以置信的文化多样性和文化特性，从印度到日本，途经巴基斯坦、东南亚、中国和日本。当然，除了这种多样性之外，我们还想向读者说明，有些地区的裂痕正在扩大，现在存在着真正的威胁，包括军事爆炸的可能性。现在还没有到那一步。但是，无论是在法国、比利时还是瑞士，该地区的社会和经济发展以及这些断层线确实在很大程度上还不为法语国家的公众所知。因此，我们认为有责任向读者解释这些问题。在这些问题上的知名人士和专家的文章为读者提供了他们的解析和观点。但同时也要看到，乌克兰战争和中东地区以色列与哈马斯以及黎巴嫩真主党之间的冲突所带来的日益严重的冲突风险才使这些利害关系黯然失色。很显然，这些目前都不是西方外交的优先事项，亚洲事实上在某种程度上处于次要地位，但不应该是次要地位。因此，我们认为在这方面我们也有某种“教育”责任，向我们的读者解释这些相当重要的问题。因为亚洲也正在成为一个重要的经济体。

法广 :美国已经看到了这一点，从奥巴马总统开始有亚洲轴心政策，并延续到今天，中国在东南亚的影响力有目共睹。但为什么西方，或者欧洲国家对这一地区兴趣不大？

董尼德：说道欧洲联盟，当然欧委会主席冯德莱恩曾经到访过北京和其他一些国家，但在我看来，首先是地理上的距离，然后就是对我刚才谈到的问题缺乏了解， 而且对所有这些国家的情况也缺乏了解。这是一个非同寻常的多面体，也是一个长期积累起来的知识体系。无论是通过著名作家的文字，还是通过图片或其他插图，我们都将热衷于解释和介绍这些知识。那么，在法 国、比利时、瑞士或其他地方，公众对亚洲的看法如何？我想说，在很长一段时间里，人们对亚洲的认识被中国本身所抹杀或至少是掩盖了。换句话说，人们对中国的兴趣占主导地位，这意味着中国的所有邻国要么被忽视，要么不太为人所知。 无论是越南、老挝、柬埔寨、印尼、菲律宾还是其他国家。的确，我们相信公众对这些国家仍然知之甚少。因此，在我们杂志的编辑方针中，我们试图通过一个接一个地介绍所有这些国家的文化、身份或经济和社会状况，来稍稍纠正这种平衡，试图在面对中国或围绕中国的情况下突出这些国家，因为我们觉得中国扮演了一个有些夸张的角色。

法广： 那么，这种对亚洲地区缺乏了解或认识的现象是什么原因造成的呢？

董尼德：对于像我们这样经常去这些国家的人而言， 您提到的现象的确让人感到非常遗憾，因为在我刚才提到的这些国家里，不仅有知识，还有生活方式等在某种程度上也会影响我们西方国家的日常问题。当然，西方的经济发展模式已经在这些国家中的许多国家占据了主导地位，但他们还拥有一些态度、哲学，因此也有一些生活方式，正如我所说的，对生活的态度，人在宇宙中的位置，以及人类在环境中的位置，这些因素今天在任何地方都受到威胁。亚洲的所有这些知识对我们来说都是巨大的资源，我们将致力于努力与读者分享。在将于 1 月底出版的第二期中，我们将重点关注中国大陆和台湾，但不仅仅是政治和军事方面，我们还将尝试从社会角度介绍这种双重性。当然，除此以外，还会有其他论文专门讨论我刚才提到的国家。

最后，请您用几句话定义亚洲在当今世界的地位？

董尼德：事实上，亚洲是多元千年哲学的大熔炉，尤其是佛教、道教、日本的神道教以及儒教，我认为它们为人类提供了通向未来世界的钥匙。这也是我们想要强调的另一个方面。

非常感谢董尼德先生接受法广专访。

2022年俄罗斯入侵乌克兰之举改变了欧洲乃至世界的地缘政治格局，莫斯科希望几个星期结束的“特别军事行动”已经快要进入第三年，战场上局势焦灼，给双方造成巨大的人员和物质损失，其中包括前去参战的外国雇佣军，目前已知两名台湾军人在乌克兰战场上身亡。美国总统特朗普当选给华盛顿对基辅援助带来不确定的因素。

本次节目，有幸请到前战争开始以来一直在德国和乌克兰之间穿梭，并提供后援的“战斗猫”东哥谈一谈他了解的情况。

苏祖东 : “我是在德国生活的华人苏祖东， 在网络上他们叫我“战斗猫东哥”。 2022年的2月24号， 俄乌战争爆发， 3月17号我正式进入乌克兰，开始进行人道主义救援， 并且成立了以华人为主的第一个战斗猫组织， 我们这个组织简称叫 “敖德萨战斗猫 ”(OFC)。 我们用全世界的华人帮助战斗猫和当地军人和人民的钱做了一个商业组织， 叫"猫咪奶茶”。到现在为止2年左右我们建立了六个这样的猫咪奶茶专卖店，收入用来帮助更多军人和军人家属， 还有动物等等。”

法广：3月17号进入乌克兰以后， 战争刚刚打响。 进去的时候是什么样子的？ 华人的这个所谓“志愿军”（或雇佣军）又是一个什么样的团体？

苏祖东：“战争爆发的时候， 其实我根本对乌克兰一无所知。 完全不了解。 在我的世界里， 战争爆发以后， 因为我退伍军的这个身份和我家庭的军人身份， 让我特别关注这场战争。 进去乌克兰以后， 先是两次简单的人道主义救援， 用我的车要和自己的人力物力， 送了十几个人回到德国， 然后发现这个国家还在继续 战争， 我怎么办？ 我应该怎么办？ 所以我就深入到敖德萨， 在当地朋友们的协助下，在乌克兰军人的协助之下， 开始真正进行救援和帮助。 那个时候给我的感觉是，首先国家不乱， 但是大量难民， 老百姓和动物不断往德国、波兰边境撤退， 就像我们看的好莱坞大片一样。但是老百姓很稳定， 这是我的印象。

如果开车前往敖德萨，从法兰克福出发到柏林上物资， 再经过波兰， 经过基辅，再到黑海之滨敖德萨一共大约是2500公里， 来回就是5000 公里， 路上我们至少得经过十个检查站。 但是现在我们再去的话， 只有三到五个比较正式的检查站，战争是打得越来越厉害， 但是反而内部越来越团结， 这是我看到的。

至于“华人志愿军”，这样讲吧，因为乌克兰总统泽连斯基签署命令， 正式成立了国际军团， 也叫国际防卫旅， 最开始是一个比较小的编制， 现在成了一个军团， 人数在23000到25000人， 来自世界支持乌克兰正义和战斗的国家人民，主要是欧美， 退役士兵， 还有中国大陆和台湾籍的士兵都有。 但到现在为止，华人（或华族）志愿军，目前在战场和后方， 像我这样的战斗和非战斗人员大概十个 人不到。”

法广：两个来自台湾的志愿军， 一个是吴忠达不久前被证实阵亡， 另一个曽盛光是去年阵亡。请你解释一下这个志愿军的话题， 因为现在一个特别敏感的议题就是朝鲜派遣军队要帮俄罗斯打仗，当然一个是去帮助侵略者，另一个是帮助被侵略者自卫，性质自然不一样，但朝鲜军人出现在战场会给整个局势带来什么影响？

苏祖东：“我们形容朝鲜军队是来自魔鬼的帮凶， 那我们这边是自由的保护神或者自由的天使，  一个是天使， 一个是魔鬼毫无疑问 。 现在的情况是， 如果在战场上相见， 我们的志愿军会做什么？ 我也问了， 我们赞助的一个叫“亮仔“的志愿军，如果你面对朝鲜也好， 或在俄罗斯方打战的其他国家的华人志愿军， 怎么办？ 他说，根据军方命令， 如果不缴械投降，格杀无赦， 没有办法。我问，如果他没有任何武装了， 愿意投降， 你会不会（杀了他）？ 他 说 不 知道。 这就是双方都杀红了眼， 在他们战士的眼里， 只有敌人，没有什么中间妥协状态。 所以我也很担心，不敢去面对。 我是在后勤资源， 还是想多非常安全的。”

法广：朝鲜的这些军人的到来会给战场上带来最大的变化是什么？

苏祖东：“对整个战局毫无影响。 我们开玩笑说， 他们只会给乌克兰新鲜的黑土地增加几堆肥料而已。 这是我们正义的说法——但是实际上他们给前线是带来很大压力。 首先是国际影响，正邪之间， 正负之间， 黑白之间，增加了砝码， 有可能在谈判时就会有很多变数， 特别现在这个情况。双方都知道11月5号 的美国大选对这场战争有关键性作用， 所以这几天双方伤亡都特别 大。 在 11月1号，  代号 为Silence（沉默）的 战友吴忠达先生已经阵亡了…… 实际上在媒体没有爆出来之前， 我跟兄弟们早就知道 了，但是我们有纪律，不能随便说，媒体报道了， 我们才说这个事情。现在他留下七十多岁的老母亲带着两个孩子……我们正在做下一步的准备，给兄弟们募集善款的工作已经开始了。 虽然他们有40万美元抚恤金的赔偿， 但是这是我们的心意。”

法广：那刚才也讲到，因为美国总统大选， 所以战场上战斗异常激烈， 是什么样的一种情形 ？能就你所知描述 一下？

苏祖东：“只能谈我知道的。出发之前， 我们志愿军内部美籍华人中，一个来自美国海军陆战队，因为身体的状况提前退役， 然后又到乌克兰帮助的。他透露给我的消息就是志愿军的伤亡特别大， 这一段时间大概七十多位已经阵亡 了。包括这一次吴忠达在前线的第一消息， 也是通过这些兄弟们传到我的耳朵里面。听说美国志愿军非常讨厌特朗普， 说句实话， 只要能够来到乌克兰的， 没有不讨厌他， 因为他确实是帮俄方说话。 他大选之后能做什么我们不清楚。 我们知道他现在伤了这些志愿军和乌克兰军民 的 心。 气愤是气愤， 但是战场上见生死就是另外一回事了。”

法广：俄乌双方在战场上的军力装备和人员是什么样的一种对比？

苏祖东：“因为现在大多消息都来自马斯克的推特， 我们还有很多这个军方的Telegram， 各种信息满天飞， 但是我们见到的情况就是，在这一次战役之前， 在美国11月5号总统竞选之战之前是比较乐观的， 因为乌克兰士兵牺牲一个俄罗斯士兵要死三个， 一比三左右， 所以现在真实的伤亡并没有暴露出来。 我们最近看到街上越来越多的残障，抓壮丁的情况已经发生了， 腐败、 贪污、 暴行、 杀戮、 黑市都有。 乌克兰照样存在。泽连斯基也不是所有事情都可以管得了 ， 他也一直在纠正很多东西， 或者铲除很多不好的东西， 但是很难， 因为这个国家已经被浸染太多太多的邪恶东西在里面， 需要时间。

从战场上看， 战线是很明显的， 因为战场上不管双方动用了多少兵力， 伤亡多少， 最后的目的就是推进战线和占领区。 现在事实是，俄罗斯最近取得很好的进展，究竟是什么原因，有很多情况， 所以我们现在不清楚， 我们只看到战线在又逐步蚕食回来， 双方在加剧拉锯。 现在已经是冬季了， 前线前方已经开始结冰了……”

法广：美国当选总统特朗普在竞选期间说，  在二十四小时之内就可以结束俄乌战争， 如果他不要继续给军援， 那么乌克兰就只能投降，没有办法， 也没有任何力量去跟俄罗斯打。 有没有可能发生这样的情况？

苏祖东：“这肯定是错误的。没有可能！

乌克兰军民的抵抗意志顽强， 虽然现在出现了征兵的困难， 因为又增加十八万军人重新上战场， 我们也看到了抓 壮丁的很多情况发生， 我们身的孩子都忐忑不安， 每天怕上街以后真被抓走了。 现在的情况是，既有十六 岁就愿意去从军的孩子， 又有二三十岁故意自残逃避的。 但是老百姓我问到街头的情况， 包括抗议、 罢工都没有针对这场战争的，老百姓从来没有什么反对 ， 说不要打了。 乌克兰不会投降， 这是肯定的， 因为我到了很多一般人去不到的地方，我都会问“你们怎么办“？ 他说我们的政府有问题， 我们的总统有问题， 我们的司令官不是最好的， 但是我们要战斗到底， 我们决不当奴隶！”

法广：刚才你也说到， 其实老百姓在说到底怎么办？  你觉得这场战争会如何结束？ 总不能这样的一直打下去吧？

苏祖东：“现在在一个焦灼无解的状态，我到了乌克兰， 发现大家进入一个足球场进行比赛，肯定是乌克兰他们要赢， 因为这是一个正义的事情， 那么多人帮你， 但是中间有很多踢球的技法和进球方法， 双方的实力此消彼长则需要 时间。 所以我从最初进入时候， 认为一两个月就结束 了， 接送两次就完了， 到现在打到三年还没有结束， 看不到结束迹象。 所以我真的不能回答你， 但是我心里希望当然是乌克兰人民在北约、 欧盟的帮助之下， 和它自身的力量团结之下战胜敌人。

我想通过法国国际广播电台华语部频道告诉全世界华人和我们法国的朋友，全世界的朋友， 这场战争 结局是肯定的， 一定是以 正义的、 自由的这方胜利为终点， 一定是我们胜。 但是双方的孩子们， 这些无辜的百姓， 包括动物都付出 了， 他们真是无以复加的悲痛。 而我们作为双方天平上的一粒灰尘不能改变什么， 但是我们要去做，法兰西的“自由、 平等， 博爱“。我们要把这三个单词坚持到底， 才代表法兰西的精神。 谢谢你！”

非常感谢“战斗猫东哥”苏祖东接受法广专访。

卡马拉-哈里斯和唐纳德-特朗普谁将成为美国下一届总统？在11月5号举行的大选前，激烈竞争持续到最后一分钟。此次选举的过程凸显出美国社会的两极分裂化程度达到高峰，不论谁当选都要面对一个分裂度非常高的美国社会。同时，作为世界第一大国的总统，也要面对国际局势的挑战。尽管国际问题在美国总统选举结果中通常只起次要作用，但中国崛起、俄罗斯重返世界舞台、近东和中东局势等外交政策问题都出现在竞选活动中， 全球都在屏息以待大选结果。

美国总统选举对国际局势有何影响是本次国际纵横专栏节目的主题，非常感谢美国卡特中心(The Carter Center)中国项目主任刘亚伟先生接受本台专访。

法广：总体上看，今年美国大选有什么特别的地方跟我们介绍 一下？

刘亚伟：今年应该是美国这个国家自从有了总统选举以后独树一帜的选举。 首先是一个罪犯 ——不管他被判了什么罪，竟然能赢得共和党的提名成为候选人。  第二 ， 民主党通过预选产生的候选人， 最后因为辩论不佳， 支持率的下降， 最后退选。第三， 候选人之一 被枪击 ，打到耳朵后面，据说还有两次有人想要对他动武 。当然特朗普还是这个美国历史上第二个当选第一任总统， 败选， 然后又继续要竞选， 而且有可能当选。 上 一次是1882年，克利夫兰总统 ，中间败选一次，又竞选然后当选。 所以从这些角度来看， 今年的选举跟以往大不一样。 2016年， 当时觉得希拉里肯定是必胜无疑，没想到发生了意想不到的事：特朗普当选。 2020年有疫情 ，所以那个时候投票基本上都是函投， 或者提前投票。 最后三次选举应该都跟之前的选举大不一样， 但是今年的特殊性要更超过之前的两次大选。

法广：非典型的政治人物，亿万富豪特朗普是第三次参选， 今年的特朗普和上两次有什么不同？

刘亚伟：当然有不少变化，2006年他竞选的时候， 还是一个从来没有参与过美国政治， 也没有在任何民选位置上做过任何治理的总统就获胜 了，获胜之后他有 4年的总统记录， 2020年他竞选的时候， 已经知道他是什么样的总统，作为总统他都能干什么了。在疫情方面，他应该 算是处理得不特别得当，但是最后把疫情迁怒于中国， 导致对亚裔，特别是对华人的这种暴力......到 2024年之前，虽然他表示有可能竞选， 但是大家觉得共和党有很多年轻力壮的后起之秀， 他也有这么多案子缠身， 像他这样的人，美国的选民在预选的时候应该不会去选他，没想到挑战他的其他共和党预选候选人最后全军覆没， 特朗普成了唯一候选人。 至于特朗普的政纲，我 觉得没有什么不同， 当然比以往更简练了， 但是大家之前都说，如果他当选了，要想了解特朗普4年的执政 情况， 就去看 一下这个2025 计划。这个执政计划有非常具体的措施， 比如说国务院改革，国防部改革 ， 教育部是不是要取消， 美国对中国应该采取什么样的措施等， 所以后来特朗普不得不拉开他和 2025 计划的距离。 但最近大家说实际上可能对他的执政影响更的是 2020年成立的一个智库， 叫 American first policy institute，他们也有一个执政计划， 我还没 顾得上去看…… 但是不管怎么样， 特朗普如果当选的话，不仅美国， 整个世界会进一个不可预测的山雨欲来风满楼， 或者整个楼都会被吹倒这样的一种情形。

法广：今年是全球大选年， 而作为世界第一大国的美国总统大选自然是最重要 的， 如果哈里斯当选， 可能基本上是延续拜登的政策，如果特朗普当选呢，实际上不论美国的盟友还是对手都高度关注，欧洲 、中国、 俄罗斯、 伊朗等国家都在为特朗普当选的结果做准备。 具体说， 这些国家需要担心什么？

刘亚伟：就是特朗普当选的话， 我觉得欧盟，北大西洋公约组织都很担心， 因为前面已经有过 4年， 特朗普当时说， 如果你们不 增加国防经费， 如国防经费不超过你们GDP 的 2%， 那我们就不跟你“玩 ”了， 欧洲已经尝过这个滋味。 另外他对盟国极不尊重， 有些峰会甚至不去参加…..欧洲可能最担心的是特朗普如果当选的话， 可能不 一定完全终止， 但是至可能要大幅度减少对整个乌克兰的军事和财政支持。

特朗普的确说他在二十四小之内就可以结束战争。但二十四小时之内让俄乌实现和平，唯一可以想象可以做到的就是美国说不给乌克兰提供 军火了， 那就是说按照俄罗斯的要求停火，这就是说在二战之后， 一个主权国领土被侵犯， 最后大家认定了这种侵犯， 那就是弱肉强食啊，  这是欧洲国家应该不能接受的，而且这意味着一旦乌克兰失守 ，下面是不是轮到波罗的海三国、 波兰和其他国家？欧洲最担心的是这个问题。 到现在为止， 除了特朗普说二十四小时实现停火， 他实际上没有拿出任何具体应该怎应对这个局势的计划。 然而他也会说， 如果我是总统的话， 普京就不敢乌克兰， 是因为这个拜登让别人觉得他没有决心，没有勇气，不敢玩真的 ，所以普京才敢下令全面攻击乌克兰。 所以我觉得欧洲在这方面可能担心会比较 大。

法广：美国对中国政策有什么变化？台海局势将发生什么变化？

刘亚伟：中国对谁当选应该不像欧洲那么纠结，因为美国的对华政策实际上是两党具有高度共识，所以 中国学者实际上反复地说实现中国梦， 并不说 希望 特朗普当选， 或者希望哈里斯当选，  共和党、 民主党谁当选，谁在白宫， 对华政策应该不会有根本变化。特朗普执政时，先搞了脱钩， 搞了贸易战， 大家想到拜登当选以后，可能会把关税减了， 实际上拜登对华政策是特朗普 2.0 ，有过之而无不及。 所以在这个角度 来讲， 实际上我觉得中国是非常现实的， 没对白宫换人， 对美国的对华政策有什么变化抱任何幻想， 如果是相对而言， 就是说可预测性上来讲 ， 如果哈里斯当选，基本上只能说如果说对华政策，从对中国更加凶狠的角度看，可能哈里斯会比拜登更要放松 一点， 但是其他基本上都是不变的。

台海问题是另一个问题， 如果仅仅从台海问题上去考虑 ，如果特朗普能够一意孤行 ， 他对台湾没有任何感情， 或者是理性的， 甚至是这种信用上的投资， 他认为台湾就是一个靠美国保护才能够生存和保持自己的生活方式的一个地方， 而且台湾对美国芯片产业造成了极大伤害。 如果台湾自己不出更大的代价捍卫自己安全的话， 美国没有任何理由为台湾出这么大力， 更没有必要为了台湾领土和台湾自由，让美国官兵赴汤蹈火。 这个特朗普应该说得很清楚， 但是特朗普不能一意孤行？实际上要看他过去 ，美国对台海的政策变化非常大， 而且都是在特朗普时期实现， 那是因为特朗普国安团队在台湾问题上“动的手脚”要超过任何一个前任总统对台湾政策的改变。 所以从这个 角度上讲，无论是特朗普还哈里斯， 台湾问题 上也不会有根本的改变， 因为特朗普不可能做到一个人说了算。

法广：朝鲜半岛局势也是在屏息以待， 特朗普执政期间见了三次金正恩， 但半岛危机也并没有得到真正解决。 你觉得朝鲜这个问题有什么可以期待的吗？

刘亚伟：其实按理说，莫斯科和平壤在朝鲜是不是派志愿军去俄罗斯， 甚至志愿军打到乌克兰应该说是等美国的选举尘埃落定之后， 所有这些事都 发生在选举之前，而且没有任何迹象 表明俄罗斯现在跟朝鲜， 或者是在俄乌战争战场上先 暂时缓和 一下 等美国选举的 结果， 实际上他们， 俄罗斯和朝鲜觉得利用美国现在选情紧张，利用国会和行政部门都在关注选举的结果就钻了这个空子， 他们觉得甚至可以从根本上改变 俄乌战争现在僵持的这种 局面。 所以我觉得特朗普能不能当选对朝鲜参与俄罗斯在乌克兰的战争没什么关系， 只是说如果特朗普 当选的话， 因为他有可能推出一个新的对俄乌战争政策， 会不会影响朝鲜和俄罗斯现在作为盟国的这种状态， 目前并不是特别清楚。

法广：不管谁当选， 不国际局势 如何， 最起码是有一个问题要面对，就是有一半美国人会特别不高兴， 因为现在美国社会毫无疑问已经在这个竞选期间呈现出两极分化式的分裂， 你自己对此担心吗？

刘亚伟：有几种不同的这个情景有可能发生。第一 ， 如果民主党哈里斯获胜， 而且是绝对性获胜。 就是特朗普他们打官司， 因为现在已经有一百多个官司，这官司肯定要打， 但是如果哈里斯获胜票差相当大 ， 那共和党也就玩不到哪儿去了。那如果特朗普当选的话，民主党应该是不会闹事的。那现在最最可怕的就是，如果特朗普输 了—— 而且比如说他2020年在佐治亚州输的票不到 12,000张 ， 在 亚利桑那输不到 11,000张—— 如果距离这么接近的话， 支持他的人有可闹事， 但是我觉得 2024年或者 2025年， 闹事的程度可能不会超过 2021年1月6号的程度。 因为，首先是各个州各个郡都做了非常严密的 部署。 第二 ，大家心里也都清楚，美国的民主制度将近 250年 ， 不能因一次选举就把整个制度颠覆了。会不会出现局部暴力或者抗议？ 我觉得有可能会，但是不会造成太大影响。

所以现在大家有更大担心，美国会不会从此四分五裂 ，会有 美国 “新 的 内战”，不是说像 1860年的那种内战， 但是是政治上的， 意识形态的， 社会文化的内战， 我 觉得可能有，但是美国整个政治 制度， 政治体制的韧性很强 ， 应该不会因为一次选举结果 如此 接近而导致美国的整个制度崩溃，会让美国民主日落西山。

非常感谢刘亚伟先生接受法广专访。

在美国总统大选举行两周前，入侵乌克兰两年半之后，俄罗斯总统普京召集了约二十个南方国家在喀山举行为期三天（10月22-24）的金砖国家峰会。通过这个自入侵乌克兰以来在俄罗斯领土上举行的最大规模外交峰会，克里姆林宫首脑希望表明，他并不是孤立无援的。普京自 2023 年 3 月起成为国际刑事法院发出的逮捕令的目标，国外旅行受到限制，这也是他展示西方制裁政策失败的机会。金砖国家峰会是一次有望与西方霸权抗衡的大国会议？而金砖组织是一个反西方集团，还是一个比 G20 更具吸引力的替代峰会，抑或是一群投机外交的新兴国家的杂牌军？

与法广同属法国世界媒体集团的法国24电视台的“辩论”（le débat）节目中谈到几个相关话题，本次节目予以介绍。

对于这次峰会对普京意味着什么？曾经担任法国驻中国和俄罗斯大使的让-莫里斯·里佩尔（Jean-Maurice Ripert）认为，这无疑是一次成功的让普京达到他想要的效果的机会。

里佩尔：“因为全世界都在谈论这个话题，而且津津乐道。其次，这意味着什么呢？这是两个不同的问题。我认为，首先，在这类活动中，我们要随着时间的推移来判断一个组织的影响力。长期以来，他们一直希望扩大金砖国家和其他的类似组织。例如，我们不应该忘记，中国和俄罗斯几年前同意扩大上海合作组织，该组织已经是一个很好的组织，印度和巴基斯坦也一起加入了——我这么说并非完全偶然。你明白我的意思了吗？——很明显，一个组织规模越大，管理难度就越大，分歧也就越多。还有经济方面。新兴国家希望共同对抗西方并不奇怪。为什么普京的讲话中没有提及经济？实际上现实更加复杂，因为如果扩大后的金砖国家打算取代二十国集团，他们将会遇到一个问题，因为在二十国集团中有更多的国家，真正的南方国家。而中国不能既声称自己是世界第二大经济体，又说自己属于全球南方。这一切都有些奇怪。”

                                  金砖国家是一个反西方的组织吗？

克里姆林宫发言人说，希望建立基于国际法的关系，而不是基于特定国家（尤其是美国）制定的规则，可以说金砖国家是一个反西方的组织吗？ 国际与战略关系研究所所长帕斯卡尔·博尼法斯 （Pascal Boniface）认为很明显就是这样的。

帕斯卡尔·博尼法斯：“俄罗斯说它要以尊重国际法为基础，这似乎有点讽刺，因为它入侵乌克兰时根本不是这样。但俄罗斯说，是美国在伊拉克战争中违反了国际法。俄罗斯并没有谈论自己的违法行为。同时，我不确定是否所有国家都同意这一点。他们在一点上的看法是一致的：即西方并没有为所有人制定规则。但金砖五国中有些国家并不想反西方，它们希望与西方建立关系，但这种关系更独立、更自由，特别是巴西，尤其是印度，甚至是中国。事实上，中俄两国在此次峰会上可能会有一个小小的担忧，那就是朝鲜军队是否会在乌克兰与俄罗斯并肩作战。因为我不确定中国人是否会对朝鲜和俄罗斯之间的联盟感到满意，这势必会让日本人和韩国人感到担忧，并需要美国加强在亚太的存在。朝俄结盟显然是存在的。普京去了平壤，所以事实上这就是为什么没有形成同一个集团。俄罗斯和中国的利益并不完全相同，随着金砖国家的扩大，它们之间的关系也将变得越来越模糊。尽管如此，它们的共同点是结成伙伴关系,确保西方不会独自制定世界规则。”

                               去西方化，去美元化的愿望

金砖国家究竟是一个什么样的机构？经济学家亚历山大-卡特布（Alexandre Kateb）认为，这是世界经济和国际经济金融秩序去西方化的愿望促成的团体：

亚历山大-卡特布：“事实上，金砖五国承载着一种在21世纪加速发展的世俗动力，即世界经济的西化以及欧洲、美国或日本等现有主要两极之间力量的再平衡。所谓的新兴大国，特别是中国，推动了整个运动。但也有其他国家，如巴西、印度和俄罗斯，出于各种原因也加入了这一行列。这就是世界经济和国际经济金融秩序去西方化的愿望。现在还远未到质疑美元至高无上地位的地步。另一方面，他们也已经开发出了技术解决方案，这些解决方案构成了一种自下而上的去美元化，使这些国家之间能够进行商业和金融交易，而无需通过美国或欧洲的代理银行，因此也不会受到制裁，因为他们的主要目标是减少制裁的风险，而我们知道，现在是俄罗斯受制裁，将来可能会影响到印度、巴西等其他国家。”

去西方化一直是有关这次喀山峰会的分析和讨论中经常谈到的一个话题，究其原因，可能与会的各国有各自的考量，但前外交官让-莫里斯·里佩尔说，他不太认同“去西方化”这个说法

里佩尔：“ 老实说，我对 "去西方化"这个词有意见，因为我们不能真的把国际体系看成只依赖于美国。有一个叫联合国的存在，它有一个大会，在对乌克兰战争投票表决时看到，反对俄罗斯和反对弗拉基米尔-普京所作所为的票数占绝大多数，180票中有140票反对。其次，有一个经济组织不是七国集团。今天最重要的是二十国集团。正如你们所知，其中有许多国家来自南方。然后，当我们谈到货币时，我认为如果有一天沙特阿拉伯同意以人民币、卢布或卢比出售石油的那一天就会非常有趣。在某些情况下，我有一点怀疑。因此，考虑到背景中所说的一切、我认为金砖国家有三个会议：一个是俄罗斯的会议，其目的只是为了表明普京仍然是一位伟大的世界领导人。还有中国的会议，它与 "一带一路 "倡议或 "新丝绸之路 "的战略完全吻合。此外，新兴国家也有必要在有事情发生的地方亮相。因为如果你是今天的大国之一，比如印尼、巴西或泰国，你就会希望出现在那里，这在所有三个层面都是非常正常的。”

     “ 中俄意识形态上的和解”

同样，中国和俄罗斯之间也存在意识形态上的和解。而俄中领导人普京和习近平有着与西方对立的意识形态愿景。法国24电视台的资深记者埃伦娜·沃洛钦（ELENA VOLOCHINE）认为两国之间的意识形态毫无疑问的确接近了。  

沃洛钦：“ 在大规模入侵乌克兰一年后，中国提出了十二点和平计划，其中没有将俄罗斯描述为乌克兰的侵略者。在整场战争中，中国的言辞一直是颠倒黑白，尤其是针对自己国家的言辞中，称其为‘特别军事行动’，同时对台湾使用了非常类似的言辞，称需要特别军事行动，几乎要将台湾岛‘非纳粹化’。因此，实际上，中国在某种程度上是在玩弄两面手法，因为在2023年 5 月 29 日，中国投票支持了一项谴责入侵乌克兰的决议。但与此同时，俄罗斯和中国于 9 月在世界所有海域举行了联合军事演习。这在过去的三十多年里是史无前例的。俄罗斯国防部长，安德烈·别洛乌索夫同时访问中国，并在中国开始在台湾近海举行以收复台湾为场景的军事演习的当天重申了这一军事合作愿望。另外，中国不顾制裁向俄罗斯提供的所有军事援助，包括电子元件、无人机引擎和弹道导弹。因此，中国一方面说它倾向于保持中立，表示世界必须和平，所有各方必须团结起来，冲突必须通过外交途径解决。另一方面，针对本国人和军事合作的言论也在增加，这一点相当令人担忧。”

 “金砖国家的领导者是中国”

有说法认为俄罗斯入侵乌克兰后，被推向了了中国的怀抱，法国国际战略研究所的所长 帕斯卡尔·博尼法斯认为，金砖国家的领导者是中国，俄罗斯没有中国的影响力大。

博尼法斯：“事实上，俄罗斯已变得比中国弱，乌克兰战争也削弱了俄罗斯。俄罗斯获得了领土，但力量显然削弱了。因此，在双边关系中，北京和莫斯科之间的力量对比更有利于北京。在过去 20 年里，这两个国家在经济上的相似程度令人惊叹。中国现在的国内生产总值是俄罗斯的十倍。因此，这两个大国都是安理会常任理事国中的有核国家，但它们的分量并不相同。此外，中国希望与欧洲和美国进行贸易。中国的情况不一样。中国出口的是工业产品，而不仅仅是石油。它出口的工业产品和消费品可以运往它所需要的富裕国家。

另一方面，可以肯定的是，中国人无法接受普京的失败，因为他们不想看到莫斯科在其边境上建立一个亲西方的政权。

因此，我认为他们并不欣赏乌克兰战争，因为这可能会打乱他们的计划。没有战争，他们也会成为头号强国，因此战争可能会加强西方的力量。这不是一件好事，它会提高食品价格，提高能源价格。但即使他们不喜欢，他们也不会放弃普京。俄罗斯是一个亲西方的政权，他们不能接受这一点。”

                                              地缘政治和经济：中国的两难

那么，金砖国家之间更多的是一种意识形态上的政治联系，还是经济联系？因为当我们谈到中国时，很明显，中国对俄罗斯有着共同的意识形态，甚至是相当有力的支持。但同时，我们也很清楚，美国是中国最大的贸易伙伴，所以也很难。

经济学家亚历山大-卡特布认为地缘政治和经济这两个层面是交织在一起的 : “而这正是我们今天在乌克兰战后背景下所看到的，尤其是这种制裁经济，以及反过来俄罗斯所实施的弹性经济或抵抗经济。因此，事实上，今天在这种背景下有各种各样的情况正在发生。重要的是找到这种解决方案，使我们能够在发生重大危机时继续进行贸易和投资项目融资。如果有一天，世界破裂，一分为二。考虑到金砖五国在原材料、能源方面占据主导地位，如今又与在该领域取得长足进步的中国一起在技术方面占据主导地位，因此不能说金砖五国真的远远落后于西方集团。”

                                  成员国之间很难达成一致

亚历山大-卡特布认为这个机制不是针对美国的，但它是一个附加机制。他认为这更像是一种防御，而不是攻击。但前驻中国和俄罗斯的外交官里佩尔指出情况实际上复杂的多：

里佩尔：“对于一些即将到来并被吸引的国家来说，现实情况是，它们已经被部分摧毁，或者已经通过 "一带一路 "倡议落入了中国的金融拇指之下，而这并不是发展贷款。例如，所有这些银行的贷款利率都高于欧洲银行。因此，其中一些国家不得不这样做。你不应该低估当一个国家无法偿还时这意味着什么。他们不得不去，尽可能地贴近正在发生的事情，贴近中国人的需求，因为他们根本无法承受中国人要求他们偿还债务的压力。

但如果想建立一个全球南方的反西方集团，这些国家之间也必须达成最起码的一致，而事实显然并非如此。我无需解释，自从印度和巴基斯坦加入上海组织后，就不再谈论政治了。这是不可能的。怎么可能？印度和中国都是世界上最大的国家，你认为有朝一日它们会形成合力吗？ 今天，印度是世界人口最大国，而不是中国。我们回头再谈这个问题。在经济上，情况并非如此。因此，必须超越文字看到现实。在我们攻击美国和其他地方之前，我认为有一点非常重要，即中国需要西方。我的意思是，中国是在西方倡导的国际资本主义规则基础上建立起来的。”

                                         须区分中国和俄罗斯的立场

博尼法斯先生也让认为必须区分中国和俄罗斯的立场，尽管它们都宣布了坚如磐石的友谊等等。

博尼法斯： “他们的利益并不相同，我们只能说，中国在某种程度上有义务支持俄罗斯，因为它不希望俄罗斯崩溃。但中国发现俄罗斯的行为非常反复无常。我想象一下普里戈金事件。中国人看到普里戈金事件时一定产生了幻觉。这在中国是不可能发生的。他们认为普京并没有真正把国家团结在一起。但是，俄罗斯和中国不应该以同样的眼光看待自己。诚然，在金砖五国中，中国是大国。它的国内生产总值比其他国家都要大得多。那么扩大的问题呢？中国非常希望扩大这个俱乐部，因为它越大，就越会成为一个更大体系的核心。

金砖五国之间确实存在差异，但仍有一些大国加入了伊朗和沙特阿拉伯、埃塞俄比亚和埃及......

我不知道他们是否会决定进一步扩大。但如果土耳其加入，意义就不一样了，因为土耳其是北约成员，而我们知道，埃尔多安喜欢玩蝙蝠游戏；既是一只老鼠，也是一只鸟，但即便如此，这也将是金砖国家的一个真正非同寻常的举动。我不知道土耳其方面是否会采取极端举动，是否会这么加入金砖国家，因为这将是对北约其他成员国的一种蔑视。马克龙总统希望受邀参加金砖国家峰会。在上一次峰会上，他被告知 "不行，你太西方化了，我们不欢迎你"。对于一个经济困难的国家来说，这将是一个利好，但在外交上，这对土耳其来说也是一个利好。”

                                      金砖国家组织还有未来吗？

最后一个问题： 金砖国家还有未来吗，它们是否会变得更加制度化？

经济学家亚历山大-卡特布认为：“ 目前，我们对此知之甚少，因为有两种相互矛盾的战略或当务之急。一方面，正如我们所说的那样，正在朝着建立单一市场的方向发展，这将使该集团在国际上具有一定的可信度，并使其能够参与对话，特别是与七国集团以及布雷顿森林机构等的对话。另一方面，正如人们常说的那样，要避免模棱两可，就必须付出代价。这种保持最大限度灵活性的战略意味着金砖五国可以扩大其关注点，在可能的情况下欢迎新成员的加入，而不会引发印度与中国、巴西与俄罗斯等国之间建立机构时必然会出现的争议。因此，这是一种现状，我们不知道这些国家将如何崛起，但这并不妨碍它们在国际上拥有某种光环。”

中国最高决策机构9月26号召开了会议，重点部署应对当前经济形势中的困难，承认经济运行出现一些新的情况和问题的措施，动用“必要的财政支出”，力争实现今年5%左右的经济增长目标。 中国庞大的房地产行业正处于前所未有的危机中，家庭和企业的信心低迷，影响了消费，而与华盛顿和欧盟在地缘政治上的紧张局势也威胁着中国的对外贸易。在此背景下，中国政府出台一系列刺激金融，经济的“组合拳”连番上阵，导致股市一度大起大落，考验股民和消费者的钱包和耐心。本次节目我们请在华盛顿的经济学者李恒青先生解读中国政府最近推出的系列刺激经济“套餐”及其对中国金融和政治、社会方面的种种影响。

法广：中国在十一国庆前罕见承认在经济上遇到了困难，之后就推出了引发股市牛市熊市轮番出现的一些措施。但我们注意到这些措施也是在9月19号美联储宣布四年来最大幅降息后的作为，是时间上的巧合吗？您认为两者之间否有某种联系？

李恒青：实际上是中国政府在等美联储降息， 因为美联储不仅降息，而且降息幅度比较大，原来大家都以为是降二十五个点， 但最后是降了五十个，力度比较大表明美联储对现在美国的经济是从治理通货膨胀转向完全调整。 但是因为一旦降息，原则上会导致美元弱化，这个时候原则上是对非美元货币的一个强化时机。虽然我没有什么特殊的消息来源，但是我猜中国在这个时候会认为人民币既然在强化，不会有大量外汇出逃，所以能用这个时机进行人民币相关的投资政策性调整 ，他们认为是一个利好的时机， 所以开始了央行的行长，中国金融监管总局的局长，证监会主席三个人到国务院新闻办的新闻发布会上去宣示重大救市政策。 所谓时机，也就是中国政府现在看好这个时候对金融系统进行大规模的调整，可能不会引起人民币贬值，而且也不会引起大规模外汇资产的出逃。

法广：你怎么观察中国股民在面对这些新措施时爆发出来的热情，以及他们面临股市惨跌的状况 ?

李恒青：这次股市在九月底开始暴涨实际上有很多方面内在原因。首先，中国政府被一个逻辑怪圈困扰着，他们一直认为中国股市整体被低估了，所以他们提出来说，中国改革开放四十多年，企业积蓄了很大内生动力，所以现在股票市场上市值明显低于其实际价值。 所以大家就认为股票市场低估了其价值， 也意味着这个时候应该大量买入——因为股票要增值， 在高位 上持，高位运行——他们就是被这个逻辑给困扰着。 所以曾经出现过几次，一次 是2007年， 一次在2015年都是类似的这种用“国家队”的办法 来“诱骗”普通股民加进去，开始新一轮抬高股市的过程。目的非常明确 ，一旦股市被抬高 了，上市公司就可以有大量流动资金涌入，有钱人就赚了大钱了。 一旦这种情况出现以后 ，投资者的钱大量流入所谓的“实体经济”导致其融资成本下降了，利润就相应增加了，反馈到股市上，股票市值就会增加， 同时还会带来了丰厚分红，投资者也得到了好处。 更重要的一方就是政府收受了大量的税收， 所以他们一直认为一旦把股票催生起来以后， 就会一举数得， 所有的投资者也都能得到好处。

但是事与愿违， 经济本身有一只看不见的手， 经济有其自身的规律和运行制约。不会按照长官意志，按照政府的要求 ，让涨就涨，让 跌就跌 。 所以他们要人为地去制造宏大叙事，催生了股市以后要改变的是整个中国在过去的12年中持续低迷和持续下滑的状况，尤其是在过去3年中，整个经济处在崩溃状态， 很多年轻人找不着工作， 现在他们更是进入一个绝望的状态， 所以希望通过提振股市和提振信心，改变现在的经济状况。 但是这种做法会收到什么样的效果 ？ 很快会显现出来。  现在我们所看到的是， 最近从政府说股市要各方面都要让国家队进场后， 大量资金扑到股市里头就带来了第一轮涨势， 然后第二轮就开始 了。这个时候要注意的是，大量涌入的（新股民）是 90后和 00后， 这些年轻人实际上不是中国最有钱的人 ，而是最没希望的，在绝望中突然看到股市这个亮点，他们认为是一个希望， 认为股市会涨——这至少是他们的一个盼望—— 所以就开始了大量投入，但是没想到 ，在他们开始不断蜂拥进场时，新开户的人还没买到， 有的刚刚买到，割韭菜的镰刀已经启动了……

法广：整体上来说，并没有因为中国股市感冒，全球股市都在打喷嚏……

 李恒青 : 应该说从来没有发生过这样的局面。华尔街打了个喷嚏， 全世界的股市都要感冒。 如果要是看好中国的资本市场的话，为什么大量的投资者现在从中国的资本市场退出？是因为他们都已经认识到了那个地方根本就不是自由市场经济，那里风险太高了，现在之所以还没有退出来 的，是因为退不出来，被彻底套牢了。所以他们一直在恳请中国政府大量放水，把市场再重新做起来，目的就是想借这个大量放水，把股市重新打高了 以后这些机构投资者就可以顺利解套—— 目前看已经在开始了。 所以这个时候就可以看到谁在卖，看到的是机构投资者在卖，公司持股的大股东实际控制者在卖 ，而且这些人很多都是中共权贵的“白手套” ，他们有无限的权力，尽管证监会设置了很多限制出售规定，这些条款他们都不实行， 所以那些机构投资者和大股东们现在都在卖。 否则哪来那么多股票进场呢？他们现在看准了，现在是一个， 应该说最后一波韭菜现在要连根拔起的时候 。

美国股市根本就不受中国股市波动影响。

至于中国会变成什么样的问题？ 应该说中国现政权，习近平的这届政府是在铤而走险，因为他急需一个亮点， 他在过去这么多年的执政过程中，一个一个的产业被消灭了， 所以他现在急需亮点，急需交出 一份答卷， 至少要及格， 现在习近平明白是不及格的，现在要想及格难度就很大， 所以才有了证监会、 银行监管总局和中国人民银行联合出台。 而且国家发改委主任郑删洁也带了三四个副主任也去开新闻发布会， 财政部部长蓝佛安也要新闻发布会，都是要讲政府要出台多大的力度， 要做多少工作， 他们现在自己心里都没底，他们只是给“主子” 交一份答卷， 要让他看自己在努力地工作。结果是不是正面的， 谁知道？他们自己都不知道能不能有个好 结果， 但只是说因为上风 的压力在你。 这个就是像什么“两个确立， 两个维护”这个口头语了，必须要这么做， 如果不做，“忠诚不绝对”就是“绝对不忠诚”， 你就将是下一个被整肃的对象。 所以大家都心知肚明， 这种情况下只能去做这个事， 但是真正能有什么效果很难说。中国经济如果这么做， 我只能说这一波割韭菜实际上损失惨重，但政府损失比股民损失还大。 更可怕的是，大量股民背了债， 到处借了钱，最后血本无归，以后怎么办？ 他们只能跳楼 ！ 可是政府不能跳楼， 政府丢的是信任，然后再想忽悠老百姓出来，他们会再被你骗一次吗？ 我想不至于吧！人总会长教训。

第二，他们恨政府， 说这个政府无能，不仅无能还坏。 这实际上是习近平最不 愿意看到的， 因为他现本身就有政治危机， 经济危机背后酝酿的是政治危机， 所以他急需有个亮点。 现在实际上他的这些助手们在给他挖一个“坑”， 最后他就把他跳进去埋了。

法广： 那这样的后果会是什么呢？

李恒青：当国内出现了各种各样矛盾的时候，独裁者就非常有可能会挺而走险。 他现在在经济上铤而走险， 但是他有可能会在军事上，在外交上冒险， 这些都不是完全没有可能的。 当经济崩盘之前， 最后他感到已经绝望无力回天的时候， 他会采取什么 办法？ 在中国共产党执政的这些年就有一个例子：79年的时候， 邓小平发动了对越作战为他赢得了很大的权力， 党内同事就再也不敢跟他叫板。那时候军队完全掌握在邓小平手里。 所以现在的情况下，让人想起前一段时拜登总统在一次谈话中， 说因为 他（习近平）的权力不受约束，所以他碰到危机时， 会干坏事。 我想拜登总统也不会信口瞎说，他肯定是有情报，是在政治局或者其他一个层次会议上讨论过若出现了异常情况时，他们最后底线是什么？退路是什么？ 所以当政权出现危机时，因为经济下行崩溃， 最后危及政权时，很可能会出现一些大家意想不到的政治、军事 、外交等突发事件，为他赢得机会，用空间换时间来延长统治，那都是过去我们讲过的。 所以我想这实际上是对国际社会来说应该提高警惕的一个方面吧。

法广： 美国总统大选还有不到一个月的时间就要投票， 你怎么看到现在为止两位候选人对中国的政策？

李恒青：现在都没有特别清晰的政策，因为选的是美国总统， 关注点自然全是美国的国家利益。但不管是谁上台 ，都要面对来自中国的挑战和威胁。 所以在这个竞选过程当中，无论是 共和党特朗普还是哈里斯的表态都是一个比一个调子高，但是不用太当真， 那都是竞选语言， 当选了以后入主白宫， 他们会用实际行动，用政策，用立法， 用各种各样实际的办法， 来跟中国进行博弈。 我想这一点大家都会看到 ， 但实际上现在看 ，他俩的区别并不大。

非常感谢李恒青接受法广专访。

今年十一是中共建政，中国人民共和国成立75周年，传统上“十年一大庆”“五年一小庆”，但75周年的庆祝却笼罩在经济下行的阴影，在国庆前一周，不仅不是高调宣扬政治经济军事和社会等领域的成就，中央政治局罕见地召开会议讨论新政策，而人行等部会也史无前例地同时宣布降准、降息、降房贷首付比例和存量房利率等一系列刺激经济的金融和救市的措施，被认为是要保住年底5% 的官方年增长率预期，而且中国官媒也在这时罕见承认中国经济遇到了困难，要直面现实。在这样的背景下，中共还有庆祝的心情吗？在国际上，中国也面临西方国家关税战和不信任危机，改革带来的四十年红利是否已经划上了句号？中共面临什么样的历史关口，今后将往何处走？

本次节目还是请流亡美国的异见人士，政治评论家王军涛做出他的解读和分析。

王军涛：中华人民共和国在1949年成立的时候，应该说人类大体上对现代化的道路有一定的经验，这就是在在英国工业革命之后迅速在世界各地蔓延的时候，在诸多国家尝试那么多之后，以英美为主的资本主义市场经济和民主的政治方式是一个比较好的模式。但是1949年中共建政，特别是在1919年西方面临经济危机和第一次世界大战之后，他们选择了共产主义这条道路，跟着苏联建设社会主义国家。所以对于1949年后的中华人民共和国，我觉得专业学者可以从两个角度来理解它：一条线索就是共产主义和资本主义，或者共产主义作为一个反人类的思想意识体系和政治实践，跟人类要回归正常发展的斗争。还有一个就是放在现代化的线索中，就是说一个国家和一个民族的现代化，在各个体制中都会去实现现代化。

而我觉得现在我们比较关心的是第一个线索，也就是说到到现在为止，中国共产党还是没有为中国人民找到一个合适的政治和经济的发展道路，因为1949年建政是悖逆整个社会科学的发展，也是悖逆人类的发展方向，所以迅速就陷入了一系列灾难。当然比较荒谬的是在和平时期，上世纪50年代末饿死了几千万人，到60年代中期又开始搞文化大革命，按照胡耀邦的说法，这场革命触动了一亿人左右。后来邓小平在改革开放之后可以说他进行了探索，但是也并没有找到一条合适的道路，这条路也被习近平颠覆了，习近平上台以后踌躇满志，好像带着一套治国的新理念，要打造新发展格局，但我们看到中国的整个经济在他的领导下一塌糊涂！所以就出现了在中共建政75周年要大肆庆祝的时候，中国不但没有庆祝的节日气氛，而且还在各个方面往后退，之所以说“退”，因为按照习近平的讲法，他的新理念要打造新格局，往前推进很多东西，但是现在都是往后推，包括房地产等等，而且现在退也晚了，因为整个经济已经遭到了破坏。

“四个意识，两个维护”实际上就是要全党全国要听他的指挥

法广：你怎么看刚刚推出的这些经济措施呢？

王军涛 : ”我觉得要是能够救市场，老百姓还是可以得到从中一定好处，但问题在于是否能救得回来。实际上50年代后期中国出现了大饥荒，这是毛泽东当时瞎指挥胡闹造成的，到60年代中期，中国国民经济初步恢复，中国不再饿死人了，但可以吃饱饭是在邓小平改革开放之后，毛泽东那时候始终没有解决好这些问题，因为他当时想要快速赶超西方社会，他用政治的方式——按他的说法就是“抓革命，促生产”，但最后是“革命把生产破坏”了。 我觉得习近平从某种程度是重蹈覆辙，他现在要搞的“四个意识，两个维护”实际上就是要全党全国要听他的指挥，如果听他的指挥，中国经济就可以快速赶超西方，但是现在证明听他的指挥就会像50年代后期毛泽东一样，整个经济变得一塌糊涂，现在退也很难退，因为习近平本人不会承认自己的错误，就像毛泽东在60年代初期搞了七千人大会做检查后退到二线去，但是实际上随时要回来....但是习近平不会退到二线去，即使他现在暂时退下，就是要等到一旦经济初步缓解之后——能不能缓解还不知道——但如果初步缓解之后他还是要胡闹和折腾的。因为到现在为止，他没有承认他过去那一套是错的，就像毛泽东从来没有承认人民公社“三面红旗”是错的，因为大饥荒就是因为三面红旗搞出来的。”

法广：中国一直都在摸着石头过河？法国的媒体认为虽然出台了经济和金融一揽子措施，但其实没有结构性的改革，中国经济的发展还是很难前进，这是否也是你们一直探讨的问题？

王军涛：“对于结构性问题，其实我们探讨的要比现在经济学家谈中国的经济困难要更多一点，我们讲的是一个国家的现代化道路，除了应该在经济上引进市场机制和资本主义之外，政治上也要民主化道路来配套。 但是一般西方的那些讨论和关注中国经济的人，还是从经济来谈经济，因为他们认为虽然没有这样说，但他们认为过去在共产党的领导下，中国确实也有过经济比较好的时候，而且对全球经济也起到了积极的促进作用。但是现在他们觉得习近平上台之后的很多问题是因为习近平做得不好，比如房市等等，他们要看后果，就是说如果能救得起来的话，经济能够好转的话，他们比较希望中国经济要搞好一些，因为毕竟在前面几十年中间期间，中国经济如果搞得好，对全世界都带来了一些正面的经济促进作用。但是我的看法——这也是中国国内一些有识之士的普遍看法——就是习近平上台之后把过去30年的经济增长动力摧毁了，民营企业和民间的创造空间也都被摧毁了，这样就使得中国的经济很难再恢复到过去法国或美国所期待的那种经济活动上了。”

“专制独裁的体制比较容易产生好大喜功的领导人”

法广：中国现在面对经济困境，再加上目前与诸多西方国家在包括电动汽车等产品关税战和其他各种问题，在这样的背景下，你认为中共现在处在一个什么样的历史关头？今后将如何走下去？

王军涛：“其实我认为关税战，特朗普打关税战的时候，中国内部一些懂经济的领导人一度要答应美国的条件，主张搞零关税，零壁垒等。但是我觉得美国的关税实际上只是打击中国经济的第二把火。第一把火就是习近平对民营企业的摧毁性打击：我倒不认为是习近平诚心想排挤民营企业，但是他想搞的这些发展新理念，实际上对中国民营企业非常不利。比如说在浙江一代，他搞拆违章建筑，就把民营企业几乎打得打瘫了……  第二把火才是才是特朗普的贸易战,第三把就是疫情。疫情清零政策结束之后，人们普遍都期望中国经济会好转，但是并没有……其实这是习近平本人在经济发展中走错了路。

看起来这是一个经济发展的战略错误，但是实际上说到底还是一个政治的错误。有两个原因，一个是专制独裁的体制比较容易产生好大喜功的领导人。我在年轻时候就听过一种说法： 每当中国皇帝能够与民休养生息，老百姓把国家搞富裕之后，新皇帝上来就要拿这些钱去干一些伤天害理或者荒诞不羁的事情，搞得民不聊生，如果不改朝换代的话，那么这个皇帝要与民生息。那现在的问题在于习近平……实际上在邓江胡三代领导人时期，他们基本上就是胡锦涛所说的不折腾，让老百姓去赚钱去发财，经济上有些起色，但是习近平上来之后就把这些起色摧毁差不多了，那么现在如果上来一个新的领导人，他可能要全面退却，继续让老百姓进行生产，但是现在习近平还继续在这个位置上，他也不会放弃。所以我也认为说到底，这是专制体制造成的。专制体制的第二个问题是，一旦错了之后没有纠错的机制，在西方就不用担心这一点，因为如果一个人领导人做错之后，那么下次就把他选掉就可以，在中国这样的国家没有选举，所以领导人就会犯更大的错误来掩盖第一个的错误，本来第一个错误是可以纠正的，但是为了维持他在人们心中的正确形象，他不惜通过第二个错误来掩盖第一个错误，去镇压对他不满或批评他的人，甚至有些人对他是忠心耿耿的。但习近平已经走到了这条路，一旦第二个专制体制的特点出来之后就走上了一个不归路，就是习近平现在就是带着共产党在末日的路上狂奔。共产党中的有些见识的人大概也是这么看的。

中共建政30年，也就是邓小平搞改革开放的时候，共产党人自己已经知道共产主义这条路是错的，只是他们要维护自己的权利，而且已经越来越不是共产党要维护权利，是每个人要维护自己手中的权利，不愿意放弃制度给他们带来的好处，但 习近平有一件事做得很好，就是让这些人觉得在这种制度也没有好处可以捞，反而要处处有这种命定灭顶之灾的危机，所以他们更加要迫切需要结束共产党体制内的那些前三十年发了财做了官的。”

非常感谢王军涛接受法广专访，感谢收听。

四年一度的美国总统大选正在紧张激烈地进行 ，距离11月5号的选举还有50多天的时间，在这场吸引着全球关注的选举中，美中关系走向是聚焦点之一。在9月10号举行的共和民主两党候选人特朗普和哈里斯的辩论中，一开始就对美国针对中国的政策进行了激烈的辩论。拜登总统也在执政的最后时期派出了国家安全顾问沙利文访问北京，显示出了他对两国关系稳定的重视。但美国国会在9月9号重新开议后的“中国周”持续就涉及到中国的法案进行了院会讨论和表决，9月11号这天，众议院就通过了三项抗衡中国影响力的法案。如论谁当选美国总统，中美关系毫无疑问依旧是今后华盛顿绕不过去的重要话题之一。

2012年上台的中国领导人习近平在修改宪法后开启了第三个任期，他或许即将见证奥巴马、普特朗普和拜登之后的的第四位美国总统,也有可能是特朗普的回归......在习近平执政12年以来中美关系发生了哪些变化？未来走向如何？本次节目我们有幸请到美国卡特中心的中国项目主任刘亚伟先生做出他的分析。

刘亚伟：看习近平上台后和美国总统之间的关系——现在称为“元首外交”，实际上就是从2012年奥巴马第二任当选，习近平当了中国的一把手时开始的，2013年习近平在前往墨西哥访问的时候顺访了美国,在加州洛杉矶附近的“阳光之乡”安纳伯格庄园里，中美历史上第一次两国领导人单独在一起呆很长时间，因为当时美国和中国都觉得两个领导人在一块儿交流很重要，当时在阳光庄园呆了两天48小时，后来大家觉得这种做法很重要。阳光庄园之后的第二年奥巴马到了北京，并夜游中南海，第三年2015年就是习近平过来访问美国，他们在白宫对面的布莱尔国宾馆做了很长时间的交谈，最后就是到2016年中国杭州G20峰会上在西湖见面，大家知道2016年是奥巴马执政最后一年，那个时候从媒体报道上就感觉到两个人没有谈具体的事情，而且2011年前后美国的“亚洲再平衡”已经开始了，那时候美国总体上对华政策已经出现了变化，就是所谓的再平衡战略。

2016年特朗普出乎意料当选之后，大家觉得应该重复当年阳光庄园的这种交流方式。所以就有了2017年四月份在海湖庄园的会晤，虽然那并不是国事访问，但是习近平主席还是非常重视，专门到了佛罗里达州棕榈滩海湖庄园跟特朗普总统交谈，那时候有点像战略和经济对话，有人文外交，网络安全，执法和战略对话等，我记得当时房峰辉总参谋长也都一起来了，都是按照不同的领域在做事。2017年到越南开一个APEC会议时，特朗普专门到北京去做了国事访问，和习近平在故宫见面：（中国）给外国首脑这样的待遇，在故宫里举行欢迎仪式，做导游(都是很罕见的)……因为那时候当时觉得可以复制跟奥巴马的模式。但是2018年贸易战就开始了，习近平之后跟特朗普在名古屋和布宜诺斯艾利斯都见过，每次见面都还能够达成一定的协议。我记得在布里诺斯艾利斯习近平跟特朗普提到中兴公司的事，说你们可以制裁，但是不能把中兴搞破产了，所以特朗普之后就做了行政命令，对中兴有一定缓冲的时间。这是两任总统，拜登总统情况不一样，拜登也是唯一一个没有到中国去访问的总统，当然他们2022年在巴厘岛和2023年在旧金山斐洛里庄园都见了面，大家都在讨论今年他们是否会在利马或者是巴西的APEC会议上再见一面，也包括这次沙利文到北京去……可能大家都觉得在工作层面不管说什么，都不如最高领导人在一起谈，他们同意的事儿各自敦促手下去落实，这从巴厘岛见面就就已经开始了，但是“气球”事件就让巴厘岛的共识搁置了，所以现在要看中美关系就要从几个领域进行分析，特别是在芬太尼禁毒方面双方已经开始了实质的合作，还有两军的交流，沙利文这次去应该是对战区长官要通话以及 AI的管理和使用等问题进行了沟通。所以我觉得今年11月无论产生一个新的总统，或是一个再度当选的前总统，他们对这种元首外交，至少中国这方面至少会重视。

新型大国关系

法广：习近平与三位美国总统的关系梳理下来，从阳光之乡庄园的散步到2024年两国的关系中，可以看到中国的态度现在逐渐变得很强硬，而且美国在印太各方面正在采取所谓的合纵连横“围堵”政策，您自己观察中国方面对美国政策有所改变吗？包括北京通过“一带一路”和在全世界的布局，包括在俄乌战争中的态度，所以可以说中国在习近平治理下发生了改变，世界格局也发生了改变？

刘亚伟：我觉得中国这几年对美国的政策更多都是反应式政策，在2012年开始，奥巴马和习近平一共有四次散步，那时候就搞新型大国的关系，实际上当时是一个很好的时机。对美国来讲，新型大国关系提法很不错，但是怎么落实？所以我觉得中国对落实新型大国关系没有提出来更多的内容，对中国来讲对新型大国关系还是现在所说的，美国在处理对华关系上要平等，放弃打台湾牌，不要搞小北约等等，但对美国来看，新型大国关系实际上是两个世界最大的经济体应该承担更多的全球责任，当然在气候问题上当时达成巴黎合约，伊朗核武器谈判等中美实际上都要合作。当然美国现在的政治气候变了，从特朗普开始打贸易战，一直到拜登继承了特意特朗普的对华政策，在打压方面有了更多的手段和策略。所以我觉得中国相对来讲，在有些个别问题上，比如对乌克兰和俄罗斯战争上北京态度基本上没有转变，但是在其他问题上，我认为中国还是相对愿意跟美国谈更多的合作，尤其是这次沙利文的访问，按理说拜登已经进入了最后的执政期，（北京）用不着给沙利文太大的面子，但是不仅习近平见了他，而且张又侠也见了，因此也是希望把和美国把关系稳定下来。另外我觉得多多少少也意味着中国现在评估会是民主党的哈里斯会当选，如果哈里斯当选的话，美国对华政策是有一种延续性，现在就要稳定这种关系，不至于有换届和换人之后的不可预测性和波动 。

“北京思路还是有了很大的变化”

法广：你认为美中关系下一步的发展会是什么样的呢？

刘亚伟：我认为中国领导人对美国和对自己的看法相对而言还是有所变化，之前说的是“东升西降” “平视”，因为 2020年到2021年的判断是美国因为在政治上经历了2021年的国会山的动乱、乔治弗洛伊德死亡导致种族关系的紧张、美国对新冠应对手足无措，每天死那么多人……当时觉得中国可能是战无不胜、攻无不克的，所以当时就说美国如果这样的话，我们可以搞双循环等。但是今天来看的话，2020年和2021年的那种颐指气使，不但可以让中国变成全世界的头羊，中国模式甚至可以在其他地方宣传。我觉得这种看法现在已经多多少少，即使没有放弃，但是至少也不再去说，“东升西降”和“平视”的说法也很少了。中国自己说还是希望进行改革开放，还要欢迎海外来投资，而且中国对欧洲多国的免签和其他态度方面还是做了很多，所以我觉得现在的思路跟两三年前已经有大不一样了。虽然国外的领导人是铁打的营盘流水的兵，北京这边领导人没有换，但是思路还是有了很大的变化。

法广： 不管谁当选美国总统，紧张关系也不会有太大的改变？

刘亚伟：肯定还是会有改变。虽然也有人觉得三中全会应该有更多的改革措施，但我认为从1978年到2015年，再到现在的三中全会，我觉得都还是改革开放的主题，只不过改革开放的主题的内容有点不一样。我不认为中国对美国或对整个西方发达国家的政策是一成不变的，还是有很多的调整。

f非常感谢刘亚伟先生接受法广专访。

上周美国国家安全顾问沙利文首次访华获得高度关注度，这是自2016年奥巴马政府任期即将结束时苏珊·赖斯（Susan Rice）以来国家安全顾问首次访华。美国安全高阶官员在拜登执政最后阶段以及美国大选进入白热化之际前去北京与中国国家主席习近平及中国外交军事官员会面有何意义？美国对华政策在拜登执政期间如何发展？流亡美国的异见人士，同时也是政治评论学者王军涛接受本台电话采访中，谈了他的分析。

法广：沙利文现在去北京有何意义？

王军涛：”我觉得两件事情需要他去做。因为沙利文他国家安全顾问，是去中国谈的不是外交，也不是经贸，他主要谈的是美国作为世界领袖的国际安全和双边的安全关系。他见张又侠（注：中央军事委员会副主席）就谈到要建立战区司令之间的对话，这就是过去他们所讲的“防护栏”制度。好像是在白宫（或美国驻中国大使馆）发表的公告中，说去年11月拜登和习近平在一系列问题上达成的一致性，统一做法，从去年到现在，两边的工作部门，包括部长和布林肯等人落实相关的工作有所进展。也就是说过去的事情达成了协议，没有什么要建的，现在要建的就是“防护栏”，需要战区司令对话。

中国现在有个问题，一切要看齐，必须要跟习近平商量。另外就是俄乌战争问题，战争刚开打的时候，西方对中国的要求就是不能卖给俄罗斯在战场上可以杀人的致命武器，到目前为止，国际核查等各种情报部门都认为中国遵守了这一点，没有做这件事情，但是俄罗斯现在自己生产武器的能力的恢复得很快，建起来一个庞大的武器系统，中国起到了很重要的作用。这次沙利文就提出来说让中国停止这样做。

美国也制裁中国几十家企业进行了制裁，同时要求中国停止支持俄罗斯的战争技术，机器和军事生产。

所以沙利文这次来，主要就是这两点，同时还要实现让拜登和习近平通话。”

法广：访华期间沙利文与中国外交部长王毅和中央军委副主席张又侠举行了会谈，这是自 2018 年以来美国官员与中国军方官员的首次会晤。周四习有捡到了近平，被认为是沙利文三天访问的高潮，您如何看这样的安排？

 王军涛：“照理说他来只要按照过去的规格接待就行，但这次见了张又侠也见了习近平，其实规格有点特殊。现在拜登已经明确不选，下次民主党还是共和党选胜都和拜登本人没有关系，习近平也应该知道这一点，而且他们这次谈到要让拜登和习近平做一次谈话，当然就是说明有些事情要由他们俩来拍板决定，这个决定就是要在拜登任期结束之前避免发生一些事情。沙利文在访问中还说到美国继续在高科技领域堵住中国能够使用先进技术去威胁美国国家安全，另一方面也要保证在广大的经贸部门继续保持顺畅。另外还有一种可能，上星期美国财长耶伦说可能要降息了，或许预示美国经济可能好转了——我也看到超市的物价也在下降。如果经济好转，拜登说要把关税降下来说了很长时间。最初说除了高科技都可以谈，商务部长雷蒙多在在北京的时候就说，尽管对高科技美国采取了措施，但是超过90%都不在监视之列，美国贸易代表说事关美国制造业，但是制造业占的比重很小，所以这显然都是为了选举需要，是政治需要，所以并不是真的。假如关税真的降下来会了，市场就有一个小繁荣，是不是为了选举需要要制造一个小繁荣的景象？

另外就是在中国，我知道其实现在中国很多大公司级别很高，手眼通天，其实政府管理部门是管理不了的，所以要习近平亲自来介入。战区司令的对接和停止支持俄罗斯战争机器——这是西方新提的要求。这个必须要习近平来拍板，如果实在不行就需要习和拜登通一次话。中国给予破格接待，我觉得可能是冲着关税去的，在关税（降低）方面，其实民主党的选举也需要。”

法广：拜登将于明年一月退位，作为美国总统，他罕见没有访华。您如何对拜登的四年对华政策做一个总结？

王军涛：“拜登对中国的政策，我认为是建立在特朗普的基础上，特朗普是一个破冰者。原来西方各国都在讨好中国，谁也不敢得罪它，各国政要都没有人敢跟他说“不”。但是特朗普打了贸易战，一下就把中国不能招惹这一点给打破了。特朗普本来想要实现贸易协定，但他在商业中的一贯做法就是极限施压，为了达到一个商业目的会把所有手段都使出来，要国务院所有部门都对中国施压，结果是他下台时关贸协定也并没有谈成，但实施两年之后把美国人吓了一跳，后来各方面压力都启动了，但特朗普下台的时候这些都没停，各个专业部门都在做这些事情。

拜登上来之后，我觉得在这个基础上他认为美国和中国之间并不是一场贸易战能决定的。拜登一上来就非常明确自己的战略定位，他说中国和美国将是争夺人类下一代谁主导世界的问题，而且他们越来越意识到中国是美国前所未有的对手，远远超过前苏联。仔细分析原因有两点：首先在全球化的进程中，中国和美国深深地粘在了一起，和冷战期间美国与前苏联不来往不同，冷战划了一条界线，铁幕实际上对美国伤害不大。那么如果要强行分开的话，对美国伤害也很大；第二，当年雷根站在柏林说，戈尔巴乔夫，你把这个墙拆了——当时美国是有信心的，但现在美国要筑墙，中国嘲笑说这是“小院高墙”为了防范别人。

我概括美国的对华战略，就是以中国为长期对手，不准备在一两件事上打败中国，要全面和中国竞争全球影响力的时候，美国一定要保持优势。所以拜登一上来就许诺说，绝不会在让自己任期内让中国超过美国，要压住中国。

在这一点上，拜登做了三方面工作。特朗普有一种“中国计划”，就是在美国国内全面肃清中国对美国的间谍行为和偷窃行为，拜登将它扩展到政治上，包括在美国肃清中共的势力，而且外国人代理人制度确实很厉害，包括那些发展中美关系的机构，因为他们很清楚中国对美国的渗透都是借助于发展中美关系，也是和美国的利益长在一起，所以也要求澄清自己是否是外国政府的代理人，要通过这样的透明方式警醒美国的各个方面。

第二是要在中国的周边建立战略同盟，在军事上围堵中国，类似亚太小北约。首先是美澳印日的四方安全对话机制，接着是美英澳的准军事同盟奥库斯（AUKUS），包括向澳大利亚出售核舰艇。当时的考量是，如果美中发生战争，塞班这些地方都会从后方变为前方，澳大利亚可能会是长程导弹的战略后方，所以要把澳大利亚拉进来。再后来又建立起了戴维营美日韩三方对话，在东南亚进行渗透，向越南半价出售F 15战斗机的出售获得了越南金兰湾开放，通过准军事同盟来对抗中国。

第三，就是在高科技领域域对中国进行打压，防止中国超越美国。拜登任期前两年是在布局做这些事情，实际上就是把特朗普做的事情继续下去。因为特朗普虽然打贸易战，但是他的注意力很集中，最后彭佩奥，博明和于茂春这些人都出来了，他们说的话特朗普并不赞成，落实的时候就会拆台。所以彭佩奥也是很想访问台湾，但是特朗普因为怕引起误解不让军队给他护航。米利将军主动打电话说美国无意跟中国发生冲突——因为他发现中国很紧张，但美国共和党主导的国会很想弹劾米利，但他第一句就说自己是遵守特朗普的命令……当时的形势比较紧张，也很混乱，很多政策都展开l了，但最后临门一脚特朗普除了支持贸易战外，其他都不支持。比如，在香港镇压问题上，特朗普说中国人知道怎么办，并不需要给他们出主意，后来他很烦别人老跟他谈到香港问题。在大家的压力下，他说中国要出兵十万解决香港，后来被他阻止住了，后来到参众两院香港问题决议出来的时候，他很也快就签了字。可以说他在这些问题上都并不在意，最在意的就是贸易问题，很强悍。

但是这些领域打开之后，拜登是把它们整顿和系统化了，在三个领域全面比较系统地围堵中国。一个是在美国比较系统的肃清中国影响力，第二是高科技封杀中国，三是在中国周围进行准军事同盟围堵中国，就像当年围前苏联一样。

但是另一方面，美国也觉得中国很棘手。作为世界领袖，人们已经意识到人类进一步的发展，要解决地球上的很多问题必须有一个统一对策和统一的管理，不然会威胁到人们的生存。比如新冠疫情和之前的非典肺炎都需要全球共同进行风控，另外全球打击贩毒走私，极地开发，太空开发，海深海开发，核技术扩散控制或者环保所有这些问题都需要美国作为世界大国拿出管控全球的方案，中国就作为一个最大的搅局者。

以疫情防控为例，如果中国不配合，全世界努力也没有用，所以拜登就有强大的压力，这种压力就来自对世界的忧虑和对世界领袖地位的担当，必须需要中国的合作。

这一次沙利文的公报说双方达成了一致的意见，并且到目前为止两边都在顺利地落实两国领导达成的共识，即初步告一个段落。所以也就是说，拜登在这个范围内把特朗普打开的潘多拉的盒子进行了整顿，形成了比较系统的对华政策，已经进行地差不多了，我觉得拜登做得应该是比较完备了，有的人说希望他和中国彻底翻牌，但是这次沙利文重申了“三不”：包括不破坏改变台湾海峡的现状, 不支持台湾独立，不试图改变中国的政治等等……这些都是按照拜登的计划在进行。

简单说，特朗普要求有限，但他使用的手段是迅雷不及掩耳，但是他的目标很单一。拜登就把它变成了一个系统性的对华全球政策，特别是建立国际同盟这一点是特朗普不会做的。”

非常感谢王军涛接受法广专访。

2024年是全球大选年，大大小小选举不断，但一个太平洋小岛国的举行的立法选举获得了非同寻常的媒体版面——这就是仅有12 万人口太平洋岛国基里巴斯的立法选。如果说生活成本上涨是选民们关注的重点之一，那么现任政府加强与中国关系是否得民心无疑就是国际关差的目标。

这个由低洼环礁组成的国家是世界上受海平面上升威胁最大的国家之一，不像其他太平洋岛屿那样拥有丰富的资源或旅游品牌名片。但基里巴斯虽小，战略意义却十分重大，尤其是在中美在印太地区竞争日益激烈之际，其战略地位更加突出。基里巴斯拥有的33个岛屿和环礁，不仅控制着超过 350 万平方公里的太平洋面积，而且距离美国夏威夷岛檀香山以南最近的岛屿仅有2160公里（1340英里）。这更强了它的战略重要性，并引发了西方列强与北京之间的影响力冲突。

加强与北京联系

自2016年上台以来，基里巴斯总统塔内蒂·马茂明显与北京关系更加密切，希望借此改善该国的经济。2019 年，马茂政府从亲台湾转而支持北京，并加入了自 2016 年以来与台北断绝外交关系的其他几个太平洋国家的行列，这对台湾来说是一个打击，自然得到中国欢迎，而且在解雇和驱逐出境一名出生于澳大利亚的高等法院法官（该法官是基里巴斯反对党领袖的妻子）后也引发了国际高度关注。马茂改变立场的决定也在国内引发争议，导致其政府内部出现分歧，并让他在 2020 年激烈的选举中失去了议会多数席位。

马茂还与北京签署了一项秘密安全协议，根据该协议，中国警察被部署到首都塔拉瓦，表面上是为了培训当地同事。今年 2 月，路透社报道称，中国警察已开始在基里巴斯开展工作，这对其邻国美国来说是一个敏感问题，美国与基里巴斯于 1983 年签署了一项条约，规定在基里巴斯允许第三方军事使用其岛屿之前必须进行磋商。基里巴斯警方社交平台上的一份声明中表示，中国警察部队上个月向基里巴斯捐赠了防暴装备，并承诺“加强执法和警务方面的合作” 。

中国已承诺帮助基里巴斯实现 KV20 计划，该计划由总统马茂发起，以渔业和旅游业为中心，为期 20 年。作为该计划的一部分，中国表示将帮助重建基里巴斯坎顿岛的二战美军简易机场，该岛位于夏威夷和斐济之间。就在基里巴斯加强与中国关系的同时，美国建立大使馆的请求却陷入停滞。

基里巴斯还拥有世界上最大的专属经济区之一，面积超过 350 万平方公里的赤道太平洋海洋区域的面积大约相当于印度。凤凰群岛保护区是世界上最大的海洋保护区之一，也是联合国教科文组织的世界遗产之一，但有报道称2021 年凤凰群岛保护区的撤销导致 “基里巴斯现在有太多的中国渔船”。

美联社报道引述记者里蒙表示，自基里巴斯转向亲北京立场以来，该国的政策发生了变化，包括要求研究人员和记者申请拍摄许可，以及对信息获取采取更“强硬”的态度。他说，政府对基里巴斯与中国在 2022 年签署的 10 项协议的内容保持高度保密。

“不存在政治，不存在意识形态”

分析认为，在基里巴斯，政党是松散的团体，议员们在当选之前不会确认他们的效忠对象。里蒙说，基里巴斯传统上是一个以共识治理的社会，具有强大的民主原则和对宪法的尊重，但争夺外国影响力的竞争已经播下了分裂的种子。

北京太和智库高级研究员艾纳·坦根 (Einar Tangen) 对中国与基里巴斯的关系描绘了一幅更为温和和务实的图景。他表示，对中国在基里巴斯进行恶意影响的指控是美国和澳大利亚“同一套伎俩”的一部分，目的是在太平洋其他地区抹黑北京，并削弱其影响力。

他在接受半岛电视台采访时说：“（两国关系）中不存在政治，不存在意识形态。基里巴斯请求帮助，中国也提供了帮助，” 他更直白地说：“基里巴斯对美国和中国的国际政治不感兴趣。他们只关心食物。他们的人均 GDP 是该地区最低的，他们只想继续过自己的生活。如果有人向他们提供更多援助，他们会接受。“

报道称，和这次一样，2020 年上一轮选举中也出现过贿选的指控，但马茂否认自己接受了中国的任何经济支持。他在连任后接受媒体采访时表示：“没有任何涉及，尤其是中国政府的资助。”

中国否认干涉太平洋国家的内政。在2022年建立太平洋地区贸易和安全协定的尝试失败后，外交部长王毅表示，中国“从未建立所谓的势力范围”，并且“无意与任何人竞争”。

中国驻基里巴斯大使周利民在选举前夕向他发出了热情洋溢的信息，赞扬他的“历史性成就”。他提到的成就包括： “在过去的一年里，我看到道路上的汽车数量有所增加，超市中的产品种类更加丰富，游乐区也出现了新的娱乐设备，这些都是基里巴斯人民生活质量改善的有力证据。”

选民们是否支持这样的转变，从选票中能反映出来吗？这至少是关注这个弹丸小国选举的外国媒体的观察点。法新社报道也指出，尽管经济有所改善，但许多居民抱怨去年超过9%的通货膨胀，一些人谴责总统的独裁倾向。对基里巴斯居民而言，生活成本上涨、药品供应不足和燃料短缺将成为他们关注的焦点。分析人士称，选民可能会支持现任政府实施全民失业救济金和增加椰干（即干椰子肉）补贴。

战略重要性无可否认，但分析人士称，有关竞选活动和本周投票的细节很少出现在网络或英语新闻媒体上，换句话说，选举缺乏透明度。近年来，澳大利亚官员进入基里巴斯受到阻碍或延误，两国政府之间的信息流通受阻，这引发了堪培拉对北京影响力规模的担忧。

澳大利亚战略政策研究所高级分析师布莱克·约翰逊表示：“该地区许多国家都在努力在地缘战略竞争中找到自己的位置。”他说，基里巴斯“采取了守口如瓶的态度”，没有透露“可能影响这些关系走向的细节”。

而国际社会关注的北京的影响力有多大并不是一个简单的问题。而且澳大利亚、新西兰和美国对中国影响力的失望并不总是具体的或明确表达的，而且经常导致太平洋地区的不满。随着与北京关系的升温，基里巴斯与传统盟友堪培拉的关系也有所降温。澳大利亚官员称，他们的签证被拒签或推迟，而已经逾期一年的双边战略伙伴关系协议也被无限期搁置。 澳大利亚的担忧包括有报道称北京为基里巴斯警察提供培训和装备，以及停职在该岛国任职的外国法官。

总统选举

洛伊研究所太平洋援助专家杰西卡·柯林斯表示，虽然生活成本等国内问题是议会选举的主要议题，但国际观察员也将“密切关注”今年晚些时候的总统选举。

她告诉半岛电视台；“事关重大。如果人民投票支持变革，马茂总统可能不会在今年晚些时候再次当选，这将挫败中国的雄心壮志并削弱其成功，” 她补充道：“如果议会 ，以及今年晚些时候的总统 — — 基本保持不变，澳大利亚将很难继续成为一个受重视和受欢迎的合作伙伴。”

中国的官方媒体环球时报认为，近年来，中国政府日益成为太平洋岛国在公共安全领域的首选合作伙伴。尽管外国媒体大肆宣传全国大选是“政府加强与中国关系的公投”，但中国分析人士强调，由于中基合作经受住了历史的考验，符合当地社区的需求，无论谁领导太平洋环礁国家的下一届政府，双方合作都有望继续下去并取得更大成果。 

基里巴斯松散的政治团体是几个太平洋岛国的典型特征，其中许多候选人以个人身份参选，然后选民从新立法者选出的候选人名单中直接选举总统。114 名候选人参加了基里巴斯上周举行的第一轮投票，争夺  45 个席位中的 44 个，第二轮投票将于 8 月 19 日举行 。此次选举将决定议会，但不会决定基里巴斯总统职位，该职位将于 10 月确定。

届时将举行公开投票，从本月当选的三到四名候选人中选出领导人。现任总统塔内蒂·马茂自 2016 年起任职，预计届时将寻求连任。上周四公布的结果显示，现任总统马茂及反对党领导都成功获得议会席位。当选的基里巴斯总统既是国家元首，又是政府首脑。