Europa heeft maar weinig serieuze cybersecuritybedrijven. Zeker als je bekijkt welke bedrijven ook zélf hun software maken. Het Nederlandse bedrijf Hadrian wil daar verandering in brengen. Joe van Burik en Ben van der Burg praten in deze aflevering met de CEO en oprichter. En dat moet met de combinatie van cybersecurity en... AI! Met kunstmatige intelligentie kan Hadrian op grote schaal kwetsbaarheden opsporen, zonder dat daar heel veel mankracht voor nodig is. 

Hoe dat werkt hoor je in deze uitzending. Maar ook hoe groot de markt voor cybersecurity nu eigenlijk is. Want daar nemen De Verenigde Staten en Israël het grootste deel van de taart. Is er genoeg ruimte voor Hadrian om tussen deze techreuzen te opereren? 

Dat en meer horen we van Rogier Fischer, oprichter en CEO van Hadrian.

Ford zet in op full self driving

Ondanks stevige beloftes van Elon Musk gaat ‘full self driving’ met Tesla nog bepaald niet van een leien dakje. Maar het kan ook anders, minder sensationeel wellicht, maar wel realistisch. Want Ford biedt in de categorie autonoom rijden tegenwoordig ‘level 2 plus’ aan: effectief een nog geavanceerdere adaptieve cruise control, waarbij je de handen van het stuur mag houden! Én, ook belangrijk: met goedkeuring van de Europese en Nederlandse autoriteiten. 

Ben en Joe stapten daarom in een Ford Mustang Mach-E, met Sebastiaan van der Pol, Manager Public Relations bij Ford: 

Krijgen toezichthouders grip op het Chinese Temu?

De Chinese webshop Temu bestormt Europa met spotgoedkope deals en gratis verzendkosten. Het bedrijf maakt het daarbij zo bont dat de Europese commissie én meerdere toezichthouders nu aan de bel trekken; Temu moet zijn werkwijze ingrijpend veranderen, anders volgen er boetes. Maar gaat dit Temu ook onder de duim krijgen? En is het Chinese PDD Holdings überhaupt te veranderen? 

Dat vragen we aan Ed Sander, tech Researcher voor Tech Buzz China en spreker voor ChinaTalk.

Meer podcasts over tech? Luister dan naar de Cryptocast, All in the Game, De Technoloog en de Tech Update.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Donald Trump wordt de 47e president van de Verenigde Staten. Is dat goed of slecht nieuws voor techbedrijven in de VS? En wat zullen we daarvan in Europa gaan merken? Iwan Verrips en Ben van der Burg bespreken het in deze aflevering van BNR Digitaal

Te gast is Martijn Hamann, mede-eigenaar van investeringsfonds Endeit Capital. Volgens Hamann is de winst van Trump niet zomaar goed nieuws voor Amerikaanse techbedrijven. Op eerste gezicht belooft Trump mooie vooruitzichten, met belastingverlagingen en oneindige energievoorziening. Hamann mist alleen de langetermijnvisie van Trump, met weinig aandacht voor duurzaamheid en diversiteit. Iets waar veel techbedrijven juist op focussen. 

De ondergang van Super Micro Computers

AI-serverleverancier Super Micro Computer is misschien niet het bekendste techbedrijf, maar wel een partij die afgelopen jaar flink van de AI-hype profiteerde op de beurs. Maar één kritisch rapport gooide roet in het eten: een bekend onderzoeksbureau, de shortsheller Hindenburg, beticht Super Micro van het knoeien in hun cijfers. En nu wil het ingehuurde accountancy-bureau, EY, er niks meer mee te maken hebben.

Vandaag kwam het bedrijf met kwartaalcijfers, maar kunnen we het bedrijf nog wel vertrouwen? Jordy Beuving, van de aandeelhouder.nl, vertelt wat er nog te redden is aan het bedrijf en waarom het zo in opspraak is geraakt.

Wat doet 3D-technologie met de ervaring van kunst?

Een bezoekje aan een museum kan behoorlijk wat losmaken in de hersenen.
Want een echt schilderij maakt veel meer indruk dan een replica als poster aan de muur, stelt het Mauritshuis op basis van neurowetenschappelijk onderzoek. Maar waar ligt dat eigenlijk aan? En hoe zit het met AI-kunst?

Technisch kunsthistoricus Liselore Tissen promoveerde afgelopen maand met haar onderzoek naar de invloed van replica’s op de ervaring van een schilderij. Ze printte replica's met een 3D-printer en kwam tot opvallende conclusies over de rol van 3D-replica's bij de beleving van kunst.

Meer podcasts over tech? Luister dan naar de Cryptocast, All in the Game,De Technoloog en de Tech Update.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Sonos heeft een nieuw product: de Arc Ultra-soundbar. Dat is natuurlijk mooi voor op het TV-meubel, maar wat deze soundbar écht bijzonder maakt is de uitvinding van twee Nederlandse broers. Joe van Burik en Ben van der Burg ontdekken in deze aflevering van BNR Digitaal.

Volgens Sonos - zélf - is de Sound Motion Technologie namelijk één van de grootste doorbraken in de audio-technologie van de laatste honderd jaar. Zijn de broers het daarmee eens? Feit is dat met de technologie meer geluid uit een kleinere ruimte krijgt. En dat is nu juist dé uitdaging bij de technologie van speakers. Want waar chips in telefoons of laptops steeds kleiner zijn geworden, is dat bij speakers niet het geval, want dat is immers een analoge technologie. 

Hoe revolutionair die nieuwe Sound Motion-technologie eigenlijk is, vragen we aan Timothy en Mattias Scheek, allebei Director Hardware Development Engineering bij Sonos. 

Robots met gevoel
We weten dat robots geen gevoelens hebben, zoals wij mensen. Maar als ze die wél uiten - hoe reageren we daarop, en welke consequenties heeft dat? Dat is de onderzoeksvraag van een promovendus aan de Radboud Universiteit in Nijmegen. Want van Tamagotchi tot aan AI, wij mensen koppelen graag emoties aan robots. 

Hoe dat zit, hoor je van Marieke Wieringa, promovendus aan de Radboud Universiteit in Nijmegen. 

Generatieve AI is nieuwe tak van sport binnen de cybersecurity
De cyberveiligheid van onze bedrijven én overheid moet hoog in het vaandel staan. Dat verhaal kennen we inmiddels wel. Maar wat moeten we nou écht weten om dit goed voor elkaar te hebben, juist ook met de rap toenemende invloed van generatieve AI? Want juist die generatieve AI heeft een hele nieuwe tak van sport geintroduceerd in de cybersecurity. 

Hoe we daarmee om moeten gaan, vragen we aan Bart Gijsen, Consultant Cyber Security Technology bij TNO

Meer podcasts over tech? Luister dan naar de Cryptocast, All in the Game, De Technoloog en de Tech Update.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Het is vijf voor twaalf in Nederland, want onze concurrentiepositie staat ernstig onder druk. Nederland en Europa verliezen het op dit moment van de Verenigde Staten en landen in Azië Joe van Burik en Ben van der Burg gaan in deze aflevering van BNR Digitaal in gesprek met TNO en een veelbelovende techonderneming. Tien ondernemers trekken nu samen met brancheorganisaties aan de bel, onder de naam 'Tech Champions'.

Met een manifest dat bestaat uit drie belangrijke punten willen de Tech Champions de aandacht van de politiek trekken. Want we moeten nú investeren om over tien, twintig of zelfs dertig jaar de vruchten te kunnen plukken. De investeringen moeten zich richten op de tien kerntechnologieën die geformuleerd staan in de Nationale Technologie Strategie. Nederland moet aan de slag, en snel een beetje. 

Hoe? Dat horen we van Johan Feenstra, CEO van SMART Photonics, en Ton van Mol, directeur van het Holst Centre. 

Monsters vangen in Amsterdam
Amsterdam bestaat 750 jaar en dat moet gevierd worden. Eén van de elementen waarmee dat gaat gebeuren is de app Monster Factory, gemaakt in opdracht van de gemeente. Met behulp van augmented reality wandel je door de stad en kom je monsters tegen, die allen hun eigen verhaal over de stad hebben te vertellen.

BNR-verslaggever Jari de Jong ging samen met Apple op 'Zoekopdracht'.

Streamingoorlog duurt voort
De markt voor streaming-video roert zich weer flink. Want: Netflix zoekt nieuwe manieren om te groeien (vooral qua omzet), Disney zoekt een nieuwe CEO (over een jaar) én gaat nu al op Disney Plus, net als Amazon Prime, commercials tonen in Nederland. Welke impact heeft dat op ons als kijkers, en onze markt? 

Dat vragen we aan Branco Scherer, manager New Business bij video-adviesbedrijf Bindinc. 

Meer podcasts over tech? Luister dan naar de Cryptocast, All in the Game, De Technoloog en de Tech Update.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Kunstmatige intelligentie is veel breder inzetbaar dan het genereren van teksten en plaatjes, of auto's autonoom laten rijden. Denk ook aan het ontwikkelen van nieuwe eiwitten, of andere materialen, die enorm moeten helpen in de algemene verduurzaming en de strijd tegen klimaatverandering. En CuspAI, het nieuwe bedrijf van de Nederlandse AI-wetenschapper Max Welling, gaat juist dat doen. Joe van Burik en Ben van der Burg verdiepen zich in deze aflevering in dat onderwerp.

De markt lijkt in ieder geval enthousiast voor het idee van Welling. CuspAI haalde in zijn seed-ronde 30 miljoen dollar op. Advies krijgt het bedrijf van AI-pionier Geoffrey Hinton en een samenwerking met Meta is al in kannen en kruiken. Kortom: voor CuspAI lijkt een veelbelovende toekomst weggelegd. Maar hoe werkt het bedrijf? Welke usecases zijn er precies? En is het klimaatproblemen 'oplossen' met AI niet tegenstrijdig, gezien de hoge energiekosten van deze technologie?

We vragen het aan Max Welling, hoogleraar machine learning aan de Universiteit van Amsterdam en mede-oprichter van CuspAI.

Holografie geen sci-fi meer? 
Bij holografie denk je misschien al snel aan Star Wars, of andere Sci-Fi producties. Of misschien wel aan het virtuele optreden van rapper Tupac op Coachella. Inmiddels krijgt deze technologie steeds meer vorm, mede door een bedrijf uit Nederland. Holoconnects ziet holografie als oplossing voor het gebrek aan menselijk contact, dat gepaard gaat met de opkomst van de smartphone, AI en al die andere technologie die ons aan een scherm gekluisterd houdt. En daar blijkt vraag naar te zijn: onder meer vanuit ziekenhuizen en hotels.

De oprichter en CEO van Holoconnects, Andre Smith, legt uit welke oplossing zijn technologie brengt.

Robocab
Het robot-event van Elon Musk's Tesla deed veel stof opwaaien. Enerzijds door zijn spectaculaire visie op de toekomst van autonoom rijden (en de taxi-industrie), anderzijds door een toekomstbeeld dat moeilijk haalbaar lijkt. Zo blijken de robot-bediendes op het evenement door medewerkers van Tesla te zijn aangestuurd. En 'Full Self Driving'? Ook daarvan is nog maar de vraag of het gaat lukken. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de regelgeving, bijvoorbeeld in Europa.

De toekomstvisie van Musk bespreken we met Marieke Martens, Professor Automated Vehicles and Human Interaction aan de TU Eindhoven. Én Director of Science Mobility bij TNO.

Meer podcasts over tech? Luister dan naar de Cryptocast, All in the Game, De Technoloog en de Tech Update.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Bits of Freedom viert een zilveren jubileum. Wat heeft die voorvechter van digitale rechten in de afgelopen 25 jaar (met een tussenpauze) weten te bereiken? Joe van Burik en Ben van der Burg spreken daarover met huidige directeur Evelyn Austin en voormalig directeur Ot van Daalen.

Bits of Freedom viert deze week het 25-jarige bestaan. Maar wat is er in die periode bereikt - en door de jaren heen veranderd? Die vragen - en meer - leggen we in het hoofdgesprek voor aan Evelyn Austin en Ot van Daalen.

AVG: AP vs. Europees Hof
Het doorverkopen van klantgegevens is soms toegestaan! En dat onder de anders behoorlijk strenge AVG. Dat blijkt uit een uitspraak van het Europees Hof van Justitie in een langlopende zaak rond de KNLTB, de Nederlandse Tennisbond. Die gaat daarmee in tegen de Autoriteit Persoonsgegevens, die juist toeziet op de naleving van deze wet. En de bond nog beboete voor dit – al dan niet – vergrijp. Wie heeft het nu bij het rechte eind? En wat zijn de gevolging van van deze uitspraak? 

Dat zijn vragen voor tech-jurist Arnoud Engelfriet, van ICTrecht.

Investeringen in start-ups

Het gaat niet zo goed met investeringen in Nederlandse start-ups. Blijkt uit het nieuwe Quarterly Startup Report, van onder meer Dutch Startup Association en Techleap. Het afgelopen kwartaal ging er 425 miljoen euro in. Een stabiel cijfer na de drie maanden ervoor, maar: minder vroege ‘seed-rondes’. En: weinig gled naar AI! Hoe moeten we deze cijfers verklaren? En welke – internationale – ontwikkelingen hebben er invloed? 

Dat analyseren we met Lucien Burm, voorzitter van de Dutch Startup Association.

Meer podcasts over tech? Luister dan naar de Cryptocast, All in the Game, De Technoloog en de Tech Update.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Een cyberoorlog als onderdeel van het conflict tussen Israël en nabijgelegen landen, waaronder Iran, is van een ander niveau dan de digitale strijd tussen Oekraïne en Rusland. Dat bespreken Joe van Burik en Ben van der Burg in deze aflevering van BNR Digitaal met Inge Bryan, cybersecurity expert en lid van de Raad van Toezicht bij Instituut Clingendael.

De gewapende strijd in het Midden-Oosten, met onder meer Israël en de recente inmenging van Iran, breidt zich uit en de gevechten in Oekraïne duren nog altijd voort. Bij die conflicten valt één ding op: de betrokken partijen kiezen -grotendeels- voor traditionele middelen. De afgelopen jaren voorspelden experts regelmatig een grotere rol voor nieuwe, hoog technologische middelen, maar dat lijkt (nog) niet massaal te gebeuren. Dus willen we weten: hoe belangrijk is het cyberdomein anno 2024?

Omgaan met AI
De geest die AI heet is uit de fles, dus leer er maar mee om te gaan! Maar hoe? Daarover schreef academicus Ethan Mollick een boek: ‘Co-intelligentie, Slimmer werken met AI’. Hoe werk je nu écht goed met AI? 

Daarbij is het óók belangrijk om rekening te houden met de risico's. Denk maar aan de ophef rond AI-zoekmachine Perplexity, die wel héél gemakkelijk met content van anderen omsprong. En hoe moet je AI dan eigenlijk beschouwen? Als 'intelligente' collega die met je meedenkt? Of juist een andere rol. Maar ook: wat zijn de gevolgen als kenniswerkers áltijd met een eerste versie gemaakt door AI beginnen? 

We spreken techexpert en ondernemer Alexander Klöpping, uitgever van het boek 'Co-intelligentie - Slimmer werken met AI'

Hoe belangrijk is cyber nu écht? 
Gaat Telegram zich aan de regels houden?
Telegram leek altijd ongrijpbaar, totdat Frankrijk vorige maand topman Pavel Durov op het vliegveld kon aanhouden. Een paar weken daarna volgde een wijziging in de voorwaarden, waarmee Telegram zich lijkt te schikken aan de Europese DSA. 

Hoe denkt het Openbaar Ministerie nu over Telegram? En wat staat er nu écht in die voorwaarden? BNR-redacteur Niels Kooloos ging op 'Zoekopdracht'. 

Meer podcasts over tech? Luister dan naar de Cryptocast, All in the Game, De Technoloog en de Tech Update.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Het ooit zo machtige Intel piept en kraakt, zien Joe van Burik en Ben van der Burg in deze nieuwe aflevering van BNR Digitaal. Na miljarden verlies en het ontslaan van tienduizenden werknemers lijkt een climax dichtbij. Óf het bedrijf wordt overgenomen, bijvoorbeeld door concurrent Qualcomm, óf er zijn vele miljarden nodig door te kunnen, bijvoorbeeld van vermogensbeheerder Apollo.  

Waar gaat het heen met Intel, de laatste échte chipreus uit de Verenigde Staten, die juist zoveel gesteund werd door de Amerikaanse regering. En is dit dan ook het definitieve failliet van de verticale integratie in de chipindustrie? Het businessmodel waarbij chipfabrikanten óók hun eigen producten ontwerpen. 

De huidige én toekomstige situatie rond Intel bespreken we met twee van onze eigen chipreuzen, Jos Versteeg, analist bij InsignerGilessen en Tomas Hochstenbach, chip-expert en redacteur bij Tweakers. 

Palworld in de clinch met Nintendo
Tussen al het chipsgeweld ontspint er zich in Japan een boeiend juridisch dossier. Met Nintendo in de hoofdrol, dat samen met The Pokémon Company de maker van de game Palworld aanklaagt. Dat spel kwam begint dit jaar uit en lijkt wel heel erg op Pokémon, maar dan met geweren. En: werd gauw een megahit, met 25 miljoen spelers in amper een maand tijd. 

Wat betekent deze zaak voor ons, vooral omdat het draait op patenten op elementen uit games en zo'n ‘transmedia-franchise’? Dat vragen we aan René Otto, tech-jurist bij Deviant Legal en expert op dit gebied.

Nieuwe hardware imponeert (niet)
September en oktober zijn traditioneel de maanden waarin belangrijke nieuwe hardware verschijnt. Dit jaar hebben we het onder meer over de iPhone 16 én de Pixel 9 Pro Fold van Google. Bij de één is de vraag of er genoeg innovatie is, bij de ander moet het grote publiek nog wennen aan de nieuwe vorm. En over nieuwe vorm gesproken: de Samsung Galaxy Ring behandelen we ook. 

Meer podcasts over tech? Luister dan naar de Cryptocast, All in the Game, De Technoloog en de Tech Update.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

De Snap Spectacles zijn de nieuwste zet van het Amerikaanse bedrijf (vooral bekend van Snapchat) om een aandeel te veroveren op die nog altijd veelbelovende markt van augmented reality. Joe van Burik en Ben van der Burg kregen deze week exclusief de mogelijkeheid om de nieuwe slimme bril uitgebreid te testen. In deze nieuwe aflevering van BNR Digitaal hoor je hun oordeel. 

Ook spreken ze met de directeur van de AR-divisie bij Snap. Want de Spectacles is een product die vooral een kijkje geeft richting de toekomst. Althans: dat is het idee. Want de vraag is eerst of de markt voor augmented - en extended - reality daadwerkelijk gaat groeien. En welke toepassingen ziet Snap eigenlijk voor haar eigen slimme bril? En waar moet dat in de toekomst naar toe groeien?

Dat vragen we aan Sophia Dominguez, directeur AR Platform bij Snap. 

OpenAI, het bedrijf van 150 miljard

OpenAI gaat voor het eerst geld ophalen met een officiële waardering van 150 miljard dollar. Met meer dan 200 miljoen actieve ChatGPT-gebruikers heeft het bedrijf van Sam Altman in ieder geval een flinke basis. Maar waar heeft dit bedrijf die astronomische marktwaarde nu aan te danken? En belangrijker nog: wanneer zoekt het bedrijf een beursgang?

Dat vragen we aan Simone Brummelhuis, Fondsdirecteur van het Borski Fund en Quintin Schevernels, investeerder bij QSentie Ventures. 

Nederland wil weer competitief worden, maar hoe?

Naast uitgebreide passages over zorg, migratie en onderwijs ging het in het regeerakkoord en de miljoennota ook over de Nederlandse innovatiekracht. De afgelopen jaren verloor Nederland plekken op het lijstje met de meest competitieve economieën ter wereld. Het nieuwe kabinet wil ons terug naar de top 5 loodsen, maar gaat dat lukken? Het afknijpen van het groeifonds en bezuinigingen op het onderwijs helpen in ieder geval niet. Zien Nederlandse (en internationale) ondernemers nog wel genoeg lichtpuntjes om hier hun bedrijf te vestigen?

Dat vragen we aan Myrthe Hooijman, Directeur Ecosystem Change and Government Affairs bij Techleap

Meer podcasts over tech? Luister dan naar de Cryptocast, All in the Game, De Technoloog en de Tech Update.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Google's divisie DeepMind ontwikkelt AI, maar hoe gaat dat nou in zijn werk, zowel voor de wetenschap als commercie? Dat bespreken Joe van Burik en Ben van der Burg met één van hun topvrouwen. Ook hebben ze de winnaar van Kickstart AI's uitdaging om een AI-oplossing te bedenken voor de samenleving te gast én de man achter dé aanjager van de Nederlandse game-industrie, die de deuren noodgedwongen moet sluiten.

AI van Google Deepmind
Anna Koivuniemi, hoofd van DeepMind Impact Accelerator, is onze eerste gast in deze aflevering van BNR Digitaal. Ze vertelt hoe AI-technologie van dat instituut daar worden ontwikkeld die voor commercie, de wetenschap of allebei worden gebruikt.

AI op de spoedeisende hulp
Op initiatief van Kickstart AI en de Nederlandse AI Coalitie vond deze zomer de eerste editie van de AI Challenge plaats. De wedstrijd: welk Nederlands bedrijf of instelling ontwikkelt de beste AI-implementatie? Het Erasmus Medisch Centrum uit Rotterdam werd de winnaar, met een slimme oplossing voor de bezetting van de spoedeisende hulp. Maar: hoe train je zo'n model? Welke data stop je erin? En misschien wel het belangrijkst: hoe zorg je ervoor dat iedereen het ook daadwerkelijk gaat gebruiken?

Dat bespreken we met Luka van der Sande, analist en adviseur bij de afdeling Integraal Capaciteitsmanagement van het Erasmus Medisch Centrum en Marelle van Beerschoten, juryvoorzitter van de AI Challenge en oprichter van Digital Shapers.

Spil van de gameindustrie is niet meer
De Dutch Game Garden trekt na zeventien jaar noodgedwongen de stekker uit de organisatie. De subsidiekraan wordt dichtgedraaid en dat gat kan de organisatie uit Utrecht niet dichtkrijgen. DGG vormt een belangrijke spil in de Nederlandse gameindustrie, als incubator, ontmoetingsplek en organisator van een jaarlijks congres. Was er geen andere uitweg? En hoe moet de Nederlandse gameindustrie verder zonder DGG?

Dat vragen we aan de directeur van de Dutch Game Garden, JP van Seventer.

Meer podcasts over tech? Luister dan naar de Cryptocast, All in the Game, De Technoloog en de Tech Update.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

De iPhone 16 en iPhone 16 Pro zijn net door Apple gepresenteerd, net als de Apple Watch Series 10 en de AirPods 4. Joe van Burik en Ben van der Burg bespreken met app-ontwikkaar Jordi Bruin en BNR's verslaggever en Apple-adept Martijn de Rijk de nieuwe aankondigingen.

iPhone 16
De iPhone 16 komt er als regulier model en als grotere Plus. Van de iPhone Pro kun je ook de grotere Pro Max bestellen - beide toestellen zijn wat groter dan de reguliere iPhone 16 en 16 Plus.

AI
Apple Intelligence, de waaier van AI-functies die Apple in juni al presenteerde tijdens het WWDC, staat centraal bij de nieuwe iPhone 16 en iPhone 16 Pro. Daarmee kun je bijvoorbeeld een tekst laten generen of Siri vragen iets voor je naar boven te halen. Deze AI-functies komen de komende tijd echter nog niet beschikbaar in Europa, alleen een deels in oktober in de VS gevolgd door diverse andere mogelijkheden (en ondersteuning voor andere talen) in de maanden daarna.

Camera
Een nieuwe cameraknop siert zowel de reguliere iPhone 16 als het Pro-model - terwijl nu ook op beide een programmeerbare actieknop zit (eerder alleen op de iPhone 15 Pro). Met deze drukgevoelige toets kun je de camera sneller en uitgebreider bedienen.

iPhone-prijzen
De iPhone 16 is er vanaf 969 euro (met 128 GB opslag), de grotere Plus komt uit voor 1119 euro voor de 128GB-versie. De Pro-versie kost 1229 euro als klein formaat en 1479 euro als je kiest voor de Pro Max. De nieuwe iPhones 16 komen uit op 20 september.

Verder heeft Apple onder meer de Apple Watch Series 10 onthuld, die slechts 9,7 millimeter dik is, en de AirPods 4 die je zowel mét als zonder actieve ruisonderdrukking kunt krijgen.

Meer podcasts over tech? Luister dan naar de Cryptocast, All in the Game, De Technoloog en de Tech Update.

See omnystudio.com/listener for privacy information.