提起宁波，“阿拉”想到什么？古代文人称颂江南，总是“上有天堂，下有苏杭”；提起近代经济，则有上海、无锡闪耀，在这些“明星”背后，其实还有一个低调沉稳的城市身影，那就是宁波。宁波的人文十分繁盛，不仅有现存最久的藏书楼天一阁，还有王阳明、朱舜水、黄宗羲、章学诚、全祖望、万斯同、万斯大等一批明清学者，更有实际掌握近代上海金融、商贸、运输和帮会命脉的在沪宁波人群体。

从“在沪宁波人”的群像中，我们看到一个既有商业进取性又不失文化底蕴、柔中有刚的宁波。在宁波商帮与晋商、粤商、闽商、徽商的对比中，我们看到了某种商业文明的自觉和基于商业的社会自发萌芽，商业与文化、社会和谐交融。再到宁波近代的思想转型，类比“中国的苏格兰启蒙运动”，我们看到宁波不仅有中国意义，更有世界意义：这是商业社会之花在东亚儒家世界结出的文明之果。

在今天的节目中，刘擎、施展和何必三位老师将从商业历史切入，通过不同层级的地理区域、社会文化比较，层层递进，找寻宁波这座城市的特质，及其在中国历史转型中的定位。

本期节目是宁波城市声音企划【宁波，听「阿拉」的腔调】系列节目之一。欢迎和我们一起感受在传承中不断创新、沉稳而不失时尚的宁波腔调。

【本期对谈】

主播：何必，北京大学历史学博士

嘉宾：刘擎，华东师范大学紫江特聘教授

嘉宾：施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授

【收听指南】

02:07 宁波印象：天一阁、浙东学派、在沪宁波人

07:24 在“读书无用论”的年代，仍有读书至上的家庭氛围

10:52 宁波味道：咸鸭蛋、雪里蕻、酒糟、醉鸡……

13:33 “洋泾浜”英语：来叫come，去叫go，进门就叫open  door

18:28 宁波特质：甜中带咸的饮食、柔中带刚的语调

21:44 同中有异：宁波与绍兴的相互影响与相互塑造

24:58 运河、船舶与港口，作为贸易枢纽的宁波

31:31 对比晋商、粤商、闽商、徽商，看近代甬商的转型

37:34 宁波商帮摆脱了传统社会“道德-商业”的张力与撕裂

44:54 阳明心学的思想革命与浙东学派的突破口

48:08 由“绍兴出师爷，宁波出商人”引发的猜想

50:36 类比佛罗伦萨、热那亚、荷兰：思想与地理上的相似性

55:50 张弛有度，知行合一，中国的“苏格兰启蒙运动”

01:01:36 宁波的城市腔调：在传承中创新，沉稳而不失时尚

【工具箱】

01 本期提到的与宁波相关的历史人物：王阳明、朱舜水、黄宗羲、章学诚、全祖望、万斯同、万斯大、严信厚（中国第一家民营银行总经理）、叶澄衷（五金大王）、虞洽卿（“阿德哥”）、朱葆三（清末首富）、方液仙（国货大王、轻工大王）、刘鸿生（火柴大王）、任士刚（汗衫大王）、张啸林（“上海三大亨”之一）、应桂馨（青帮“大”字辈，宋教仁案嫌疑人）。

02 阳明学，通常又称作王学、心学，是由明代大儒王守仁（号“阳明子”，人称王阳明）发展的儒家理学。元代至明初以来流行的程颐朱熹一派的理学强调格物以穷理，王阳明则继承宋代陆九渊强调“心即是理”，即最高的道理不需外求，而从自己心里即可得到。王阳明的主张为其学生继承发扬，并以讲会的形式传播到民间，成为“阳明学派”，亦称“姚江学派”。

03 载入《教育大辞典》的中国第一所女子中学——宁波甬江女中，其前身为宁波女塾，1844年由英国东方女子教育协会会员、基督教会传教士爱尔德赛女士创办，选址在宁波城西祝都桥（今中山西路182弄36号附近），1857年发展为崇德女校。此后，一位美国女士也在宁波开办了圣模女校。1958年，女子中学改名为宁波六中，并开始实行男女同校。1995年，易名为宁波市甬江职业高级中学。

04 中国第一位女留学生：金韵梅（Dr.Yamei Kin，1864-1934），又译名金雅梅、金雅妹，是中国第一位女留学生，医学家、教育家、营养师。金韵梅生于浙江宁波一个长老会牧师家庭，毕业于美国纽约医学院附属女子医科大学，创办了我国第一所公立护士学校天津北洋女医学堂。金韵梅也是浙江省第一位女留学生，第一位女大学毕业生。金韵梅开中国女性海外留学之先河，学成之后对我国医学和护理教育事业的发展做出贡献。1908年8月，由直隶总督袁世凯拨银2万两，金韵梅在天津东门外水阁大街创办了一所公立护士学校，亲任校长，始称天津公立女医局附设女医学堂，（亦称北洋女医学堂、长芦女医学堂），开近代中国公立护理教育之先河。《纽约时报》曾赞其为“一位典型的中国进步女性”、“当世最古老帝国中的新女性”和“当今世界最杰出的女性之一”。

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过去两年间，《我在岛屿读书》这部由今日头条与江苏卫视联合出品的口碑文化综艺，以作家交流、文化探索、岛屿漫游的方式，引领无数观众走进书中更宽广的世界。最近，“岛屿书声日——《我在岛屿读书》首次线下主题日”又以对谈的方式，将岛屿与书的故事近距离带到读者身边。

身处这个信息爆炸、媒介泛滥的时代，科技的飞速发展、社会的多元变迁，让我们不禁思考：阅读究竟还能在何种程度上帮助我们理解世界的复杂，形塑我们的未来？本期节目为东腔西调与今日头条《我在岛屿读书3》的特别合作，内容来自线下主题日的第二场对谈，作家余华、大观学者刘擎、自媒体创作者张大碗子三位将从各自的视角出发，探讨阅读如何改变我们对世界的感知，影响真实的行动。

2024即将过去，又是以声音与书籍连接彼此的一年，祝大家都能找到属于自己的阅读岛屿。

【本期对谈】

余华，作家，中国先锋文学引领者

刘擎，大观学者，华东师范大学紫江特聘教授

张大碗子，自媒体创作者，电影制片人

【收听指南】

03:20 余华：我和莫言的关系就是一种治愈的关系

07:43 古典文学与现代文学，80年代文学潮的启蒙读物

12:41 刘擎：热爱阅读，是一个仍开放着可能性的理想

13:43 余华：少读那些“可以复制，但没法粘贴”的成功书

19:48 刘擎：幸福的反义词是无意义感，而意义需要整全性

22:55 余华：碎片化的信息在以前并不多，但也给过我启发

25:10 刘擎：不要有系统性的迷思，但别迷失在完全的碎片里

27:48 余华：抛开现实考虑，我最希望做的工作是米其林评选

31:05 余华：好奇心是最美好的东西，但好奇心需要好的环境

34:30 刘擎&余华：中奖过期了和从未中过奖，哪个更遗憾？

39:06 刘擎：亲密关系的模式：小型资本主义vs小型共产主义

45:05 刘擎：我们在阅读中，可以与时代主流稍稍拉开距离

47:45 刘擎：试着为自己最想做的事情，做些切切实实的努力

51:04 余华：精神内耗也有积极一面，有些伟大源自战胜困难

55:49 余华：年轻时先去走大路，有能力之后你再去走独木桥

01:00:26 揭秘MBTI：余华“INFP小蝴蝶”、刘擎“ENFP快乐小狗”

01:06:49 余华老师和刘擎老师的金句澄清大会：认证or打假？（详见【工具箱】）

01:11:53 余华：写作中充满了意外，人生由意外组成才有意思

01:18:03 余华：18岁出门远行，从海盐，到嘉兴、到北京

01:21:46 余华&刘擎：与好的伙伴一起前行，就不容易内耗

01:31:23 刘擎：如果痛苦源自对生活敏感，那不妨迟钝一些

01:30:06 余华：你不断经历快乐，才能够理解到痛苦是什么

【工具箱】

01 康斯坦丁·斯坦尼斯拉夫斯基（Stanislavski，1863-1938），前苏联著名演员、导演、戏剧教育家和理论家、舞台艺术改革家。生于莫斯科，其父是制造商兼工厂主，与文化活动家交往密切；一生导演和担任艺术指导的话剧和歌剧总共有120余部，并扮演过许多重要角色。他创立的演剧体系继承和发展了俄罗斯和欧洲的艺术成果，著有《我的艺术生活》《演员的自我修养》等书。

02 《走向未来》丛书，是中国四川人民出版社出版印行的一套丛书，作者是金观涛。丛书的出版时间始于1984年，终于1988年，时间跨度五年。该套丛书涉及社会科学和自然科学的多个方面，包括了外文译作和原创著作。《走向未来》丛书计划出一百种，到1988年共出书74种。《走向未来》丛书的作者集中了80年代中国最优秀的一批知识分子，代表了当时中国思想解放最前沿的思考。

03 《文化：中国与世界》丛书，是1987年6月生活·读书·新知三联书店出版的图书。由“文化：中国与世界”编委会编写，主要讲述了中国文化和西方文化的相互影响，包括：中国文化研究、比较研究、外国文化研究、文化学基本理论等主要内容。

04 《娱乐至死》是美国媒体文化研究者、批判家尼尔·波兹曼（Neil Postman，1931-2003）于1985年出版的关于电视声像逐渐取代书写语言过程的著作；同时也是他的媒介批评三部曲之一。《娱乐至死》一书解析了美国社会由印刷统治转变为电视统治，得出了由此导致社会公共话语权的特征由曾经的理性、秩序、逻辑性，逐渐转变为脱离语境、肤浅、碎化，一切公共话语以娱乐的方式出现的现象，以此来告诫公众要警惕技术的垄断。

05 “金句澄清大会”中选取的句子：

金句一：我不再装模作样地拥有很多朋友，而是回到了孤独之中，以真正的我开始了独自的生活。

金句二：这样胆小慢热的人，需要别人千百次的主动和回应才愿意相信那是真的。

金句三：不合群的女生大多数都很聪明，悟性非常高。

金句四：是的，你已经18 岁了，你真应该去认识一下外面的世界了。

金句五：不要纠结男人爱不爱你，男人是没有爱情的，他跟小孩一样只想要快乐和无条件的母爱。

金句六：男人对女人是没有纯友谊的，如果有，代表这个人还没有到暴露目的的时候。

金句七：人生不是轨道，是旷野。

金句八：未经反省的人生是不值得过的，但过度反省的人生是过不下去的。

金句九：我们要把金钱这件事情看得不那么重，反而要从向它坦诚开始。

金句十：每一个今天，都是你余生的第一天。

金句十一：当吹捧成为必要的时候，跟风就是无效的。

【相关往期】

Vol.156｜如果你要寻找意义，就不要读书｜刘擎×阿来×叶子

12月7日，今日头条主办的《我在岛屿读书》首次线下主题日“岛屿书声日”在三亚惊喜呈现。超1500名观众、读者齐聚一堂，与岛屿节目嘉宾及岛屿好友们，共同创造了专属于线下的“岛屿时刻”。（图为当日活动第二场“阅读塑造世界”主题对谈现场）

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大家好，我是何必，在录制今天这一期串台节目的时候，我第一次有了“唠”起来了的实感。

本期节目是“东腔西调”与“日谈公园”的大型串台，参与对话的有：小伙子、张新刚、孟庆延和我。看到“当下，大家是不是太把自己当回事了”这个主题的时候，我们都有很多感触，所以没有客套、直接唠，一直发散到了评论壁垒、信息的多样和单调、情绪敏感与容易冒犯、真诚面对自我等各个方面。

一直以来我理想的播客是能“唠嗑”，而“东腔西调”立足于“知识、见识、见闻”，一直呈现出另外一种风格。基于理性和逻辑的知识，能传播信息、塑造形象，却也像一层面纱，垂悬在自我、他人、事物之间，互相难以触达。我一直在想，有没有什么办法能打破这层面纱，真诚地面对自己、伙伴和听众。

很多人认为诗歌、艺术、音乐乃至狂欢，都是我们相互触达更直接的途径。“唠嗑”自然也不例外，毕竟在我的老家东北，唠嗑也是一门语言的艺术。而“言必称希腊”的新刚老师说，柏拉图的对话本质上也是唠嗑。因此本期也特别有一种古典气质。欢迎大家收听。

基础议题：“当下，大家是不是太把自己当回事了”，交流分为六个板块，分别是：

一、在评论区中打破精英也打破专业【00:47-11:08】

二、关于破茧与趋同【11:26-19:21】

三、谁还愿意真实表达【19:37-29:05】

四、人为什么那么容易被冒犯【29:25-38:23】

五、外界反馈导致的自我崩塌【38:40-49:21】

六、真诚无法自证又无比珍贵，我们的情绪该如何安放【49:43-58:40】

【本期对谈】

小伙子，「日谈公园」主播

何必，「东腔西调」主播

孟庆延，中国政法大学社会学院教授

张新刚，山东大学历史学院教授

【收听指南】

00:47 孟庆延：今天的人们已经不太有绝对意义上的现实生活了

04:13 孟庆延：社恐是最典型的自我保护，是另一种“太把自己当回事”

07:19 小伙子：人们在反精英主义的同时，把专业性也一并抹除了

13:44 何必：特别庞大的作品供给量，会改变人们表达和评判的心态

15:55 小伙子：当喜欢变得很难，共同讨厌一个东西的人才容易当朋友

21:38 孟庆延：互联网是个加速器，加速扩大了人们的意义感和无意义感

23:30 张新刚：如果你真的把自己当回事，那首先应该把自己的事情做好

26:33 孟庆延：知识和信息的爆炸，不必然就能带来所谓的进步

31:01 小伙子：科学和宗教都是看待世界的一种方式，互联网是一面镜子

33:14 孟庆延：容易被冒犯，是因为我们太在意自己，同时也太在意别人

36:19 张新刚：如果你有一个一生的宿敌，那简直称得上是一生的福气

38:40 何必：发展太快，沉淀太少，人就不得不用外在的东西去填充自己

42:37 小伙子：曾经旺盛的表达欲似乎只是一种情绪，情绪过后只有空虚

44:53 孟庆延：朋友告诉我，你可以打赢所有辩论，但不能把辩论当生活

49:43 小伙子：只要打出“真诚”这张牌，就真的可以立于不败之地了吗？

51:33 孟庆延：体育是个品格教育，它能让你知道“我会输”而且“输没事”

56:32 张新刚：我其实经常在怀疑，到底有没有一个固定的“自己”

【本期推荐】

以“元问题”为方法，通过不同学科的宝贵经验，回应人类永恒问题。“成为更理性的人”丛书是大观学者团体的一次新颖而具有突破性的通识教育探索尝试。这套书系集结了施展、翟志勇、孟庆延、张新刚、方钦五位学者，带着对现实问题的关怀，从历史学、法学、社会学、哲学、经济学等不同学科视角出发，帮助读者打开视野，更新知识，提升思维的品质，让读者在风云变幻的时代中确立自己清醒的认知和判断。

*特别感谢「日谈公园」对本期节目的制作支持

BGM：I Musici- 12 Violin Concertos, Op.4 La stravaganza Rev. Ephrikian Concerto No. 6 in G Minor, RV 316a1. Allegro

【相关往期】

串台·日谈公园｜借希罗多德之眼，看看历史、自由与幸福｜张新刚×小伙子

串台·日谈公园｜江湖丛谈：东北，没有“社会”只剩“黑”｜何必×小伙子

vol.573 努力松弛反而更累了，不费力的生活在哪里？｜孟庆延×小伙子

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提起澳大利亚，很多人的第一印象都是袋鼠、考拉、大堡礁、歌剧院。美丽的自然风光、珍稀的动物植物、轻松愉悦的生活步调，令澳大利亚散发着一种laid-back（悠闲）的自由气质。这种独特的文化氛围，也在澳大利亚的教育体系中得到了体现。与中国相比，澳大利亚的大学教育无论在选课还是学制方面都更加宽松自由；与美国、新西兰、加拿大等其他英语国家相比，澳大利亚的大学教育则展现出综合多元的特点。

在这些英语国家，大学、地方社会和城市是什么关系？澳洲的大学发展有哪些特别之处？（原）阿德莱德大学（The University of Adelaide）与南澳大学（University of South Australia）合并后的（新）阿德莱德大学（Adelaide University）又将带来哪些新的可能性？本期节目，我们有幸邀请到了曾在新西兰、澳大利亚有过长期旅居学习经历的作家郑子宁，一同聊聊他在澳洲学习、生活的见闻与思考。

特别感谢全新的阿德莱德大学（Adelaide University）对本期节目的赞助支持，同时感谢日光派对播客联盟促成本次合作。

【本期对谈】

主播：何必，北京大学历史学博士

嘉宾：郑子宁，语言学作者，曾在新西兰、澳大利亚长期旅居学习，著有《南腔北调》《东言西语》《中国话》等

【收听指南】

01:40 澳洲印象之我在澳洲读大学

05:11 Gap Year？实习？澳洲大学vs.国内大学

07:18 从小费文化到左舵车，不同于其他英语国家的澳洲社会

11:26 从气候到口音，澳大利亚本土的内部差异

15:05 南澳对于追求新生活的自由民的吸引力

17:25 精心规划的澳洲城建：阿德莱德&堪培拉

19:36 英国国家大学教育的分化：不一样的城市，不一样的选择

25:55 美丽的长春坐落在吉林大学，美丽的阿德莱德坐落在阿德莱德大学

29:28 “盛产”诺贝尔奖得主的阿德莱德大学

32:10 二战后期，阿德莱德城市的工业化的高光

37:49 原阿大和南澳大学合并，新大学已开始招生

38:24 阿德莱德：澳大利亚的葡萄酒之都

41:57 面向未来的新大学，既有底蕴，也有创新

【工具箱】

01 《怀唐伊条约》（Treaty of Waitangi），又译《威坦哲条约》，是1840年时英国王室与毛利人之间签署的一项协议。条约的签订，促使新西兰建立了英国法律体系。同时，也确认了毛利人其土地和文化的拥有权。该条约被公认为新西兰的建国文献，该条约目前仍为现行文件。

02 砂岩学府（Sandstone universities），成立于第一次世界大战前，在澳大利亚是建校历史最悠久的六所高等教育学府的雅称。除了昆士兰大学（1909年）与西澳大学（1911年）两校，其余四所砂岩学府（悉尼大学、墨尔本大学、阿德莱德大学、塔斯马尼亚大学）皆建校于大英帝国殖民时代（即1901年以前），主要校舍皆采用砂岩为建筑外部材料。

03 罗宾·沃伦（J. Robin Warren，1937年6月11日-2024年7月23日），澳大利亚科学家，阿德莱德大学杰出毕业生的代表；因与巴里·马歇尔（Barry J. Marshall）发现了幽门螺杆菌（Helicobacter pylori，Hp）以及这种细菌在胃炎和胃溃疡等疾病中的作用，被授予2005年诺贝尔生理学或医学奖。

【小助手】

全新的阿德莱德大学（Adelaide University）位于澳大利亚南澳州地区，是一所全球领先的现代综合性大学。融合（原）阿德莱德大学（The University of Adelaide）与南澳大学（University of South Australia）两所南澳州名校的优势与传承，阿德莱德大学以好奇心为驱动力，提供世界一流的教育、研究和创新，从而改变你我的世界。

新的阿德莱德大学将于2026年正式投入运营，现在已经面向国际学生开放申请。感兴趣的朋友可以关注新大学——阿德莱德大学（Adelaide University）官方微信公众号 （公众号名称：阿德莱德大学；也可扫描识别下方二维码进入），或者中文官网（链接：https://adelaideuni.cn/）了解详情。

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“从南往北以汉人视角看秦长城，你感觉平平无奇；而一旦切换为匈奴视角，一种巨大的威压感马上就出来了。”

出门旅行，总能给人带来看待世界的新视角，把人从日常思维的窠臼里解脱出来。而带上一个新视角，也同样会让你的旅行不再局限于一时一地，而是获得一个更有纵深感的世界图景。

在上个月的狂喜播客节现场，四位资深的旅行者：学者施展、主播何必、相声演员阎鹤祥以及极限运动爱好者关雅荻，面对面分享了他们各自的旅行经历，以及在旅行中收获的看世界的视角。

骑摩托车纵贯美洲大陆，为什么像是在“滚刀锋”？蘸水、摩托车和夜市的三位一体，也是在地图上画了一个圈？资深旅行者会怎么做攻略？大家心中都有哪些值得一去的地方？本期节目，让我们一起重温这场对话，来一场以声音为载体的“世界环游”。

【本期对谈】

施展，上海外国语大学全球文明史研究所教授，「施展世界」主理人

阎鹤祥，相声演员，「阎尽其祥」主播

何必，北大历史学博士，「东腔西调」主播

关雅荻，「开放对话」主播，「狂喜播客节」创始人

【收听指南】

02:23 列国志的第N番：世界地图小贯口

06:35 游北方，从古代中国的草原副都开始

13:40 预告《河山》：地理空间一改变，人类的活动逻辑也变了

17:10 看完世界的新空间感：超马越野跑、骑摩托“滚刀锋”

21:54 辽太祖陵的威压：以山谷为陵区，以山峰为门阙

（可参考《施展世界：行走小记丨巴林左旗辽太祖陵》）

30:19 看世界的新视角：近距、远距、无人机、不同方位/不同本位

37:00 看世界，总得吃：板面、烤羊、蘸水、酸菜……

42:10 小插曲：上封条的无人机、助人为乐与“盗亦有道”、被问身上有没有带灵芝……

54:03 当“看世界”变成“生存战”：环球帆船赛、在泰国浮潜

01:01:08 阎鹤祥的看世界心得：没有攻略，全是缘分

01:02:27 施展的看世界心得：省事就是费事，手续没办好只有糟心事

01:09:45 听友提问：如何平衡工作与看世界，如何应对“旅行后综合征”？

01:18:20 旅行目的地推荐：冰岛（去最远的地方）、家门口（和历史做对照）、古丝绸之路（以外国人的视角重新认识中国）、龟兹（中国与世界相连的精神线索）

【小助手】

关于“狂喜播客节”的更多信息，欢迎关注：《「狂喜2025」档期公布 | 「贰狂」和「贰狂+」两场活动限量799元套票开抢》

【出行预告】

#跨年学术考察 「楞伽·佛教寻根之旅」斯里兰卡正在招募中

12.28-1.1，与许小亮、施展，杨晔三位老师一起，踏上斯里兰卡这片佛国净土，开启一场佛教寻根之旅，感受最原始的佛教智慧，寻找内心的平静与自由之道。

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“你是I人还是E人？”

“你是小蝴蝶（INFP）还是快乐小狗（ENFP）？”

“旅行前/工作中，J人和P人的区别”

近两年，由4个英文字母组成的神秘代码及其衍生出的人格代名词，已经代替星座，成为不少人的社交标签，或是“破冰”时心照不宣的“社交暗号”。MBTI最初源于心理学家卡尔·荣格的人格分类，后来经过不断发展，形成了成熟的体系，成为各大公司用人的参考因素，也成了时下最流行的“社交货币”之一。

人们为何越来越热衷于MBTI测试、在线塔罗、在线排盘等等各式各样的“赛博算命”？在全网狂揽流量的MBTI，对个人而言意味着什么？互相交换MBTI信息的社交方式，正在让相知变得更容易，还是让相知变得更困难？为什么说MBTI测试会出现不同结果，不是心理学问题，而是个社会学问题？在今天的节目里，中国政法大学社会学院的孟庆延老师就将从社会学的视角，和我们聊聊“赛博算命”这件事。

【本期对谈】

主播：何必（北京大学历史学博士）

嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）

【收听指南】

01:30 赛博算命：MBTI、在线塔罗、在线命理……

03:58 首次公开的大观学者TMI：ISFJ和ENFP

05:53 社会学视角下的MBTI题库及其结果解读

09:16 商业需求、人的分类冲动，驱动着题库更新、解读细化

13:11 测试的结果，很可能会反向塑造被测试者

17:19 现在的社会，并没有给“耐心”留下空间

22:05 过去相处才能相知，现在通过“算命”相知

25:40 “四十岁行大运”，那四十岁前要躺还是卷？

29:32 以科学的方式解释你以为不可解释的事情

31:27 人不考虑意义问题，容易变得更幸福一点

33:07 哪怕社会不给我耐心，我要给我自己耐心

36:30 “社会病理学”的番外——“社会命理学”？

【本期推荐】

01 图书推荐：孟庆延《谁的问题：现代社会的非标准答案》

02 图书推荐：以“元问题”为方法，通过不同学科的宝贵经验，回应人类永恒问题。“成为更理性的人”丛书是大观学者团体的一次新颖而具有突破性的通识教育探索尝试。这套书系集结了施展、翟志勇、孟庆延、张新刚、方钦五位学者，带着对现实问题的关怀，从历史学、法学、社会学、哲学、经济学等不同学科视角出发，帮助读者打开视野，更新知识，提升思维的品质，让读者在风云变幻的时代中确立自己清醒的认知和判断。

03 节目推荐：《福报or惩罚：做复杂世界里的明白人 | 孟庆延讲书 | 韦伯 | 福柯 | 涂尔干 | 社会学、历史、哲学、宗教 | 理解自己 理解社会》

（https://www.ximalaya.com/album/81881051）

04 节目推荐：《中国佛教史丨许小亮教授精讲丨佛学入门丨十三经丨解忧解惑丨中国佛学史》

（https://m.ximalaya.com/selfshare/album/82256120）

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致听友：

在11月22号发布的这期谈欧洲企业调研的播客中，有很多朋友在评论中指出我的数据不严谨。很感谢这些朋友的批评。我非常喜欢欧洲，这次在欧洲调研的感受对我冲击太大，也许大家能体会到眼看着自己喜爱的地方陷入困境时那种难过的感觉，以致我在为欧洲感到难过之余，没有对一些数据进行double check，有失水准。虽然我不认为这会过多影响我的整体结论，但数据上不严谨仍是对听众不够尊重。因此我们决定将对该期节目进行重新剪辑后再上线。再次感谢各位朋友的宝贵意见。

——施展，2024.11.24

“我本以为欧洲可以优雅地老去，但现在看来，它有可能会有些狼狈地老去了。”

“欧洲就像一个充满了智慧的老人，在科研技术等方面仍然非常厉害，但把这些科研技术产品化、商业化的能力却已经远远跟不上了。”

这是施展老师在欧洲进行密集的企业/产业考察回来以后最直观的两个感受。在全球化浪潮与动荡的国际局势影响之下，欧洲正经历着前所未有的转型，这带来的机遇和挑战，在新能源汽车、互联网、人工智能、物流以及产业智库等各行各业中都开始慢慢显现。

在硬件方面，欧洲目前的基础设施建设是否足以支撑产业发展？在观念方面，欧盟的行业规则为何制定得如此严苛？此外，难民政策对欧洲本土的劳动力结构又有哪些影响？欢迎收听本期列国志番外节目，听施老师聊聊他这一趟从德国到比利时的考察之旅。

【本期对谈】

主播：何必（北京大学历史学博士）

嘉宾：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）

【收听指南】

01:45 本次考察总体印象：“狼狈”老去的欧洲

05:55 德国以准时著称，德铁却恰恰相反

08:11 碳中和目标对欧洲各国能源结构的影响

14:56 绿色转型+数字转型，结合点就是新能源车

19:00 欧盟本身是个统一大市场，但运营和销售都是小市场

22:57 “规则壁垒”背后，是政府抱有善意的管制

26:56 但严苛的监管规则也可能“醉翁之意不在酒”

30:14 收购本土的“隐形冠军”，中国企业的出海机会

35:54 匈牙利虽然相对便宜，但其人口规模难以支撑

38:07 中美超大规模市场，为创新提供了重要空间

41:30 乌克兰难民的到来并未拉低欧洲劳动力成本

43:50 “网红经济”的道路，德国可能会再走一遍

47:40 允许慢节奏、享受生活、不内卷的欧洲土壤

49:15 斯里兰卡出行预告，继续探寻上座部佛教

【工具箱】

01 2019年12月11日，欧盟委员会发布《欧洲绿色协议》，设定了到2050年使欧洲成为第一个气候中性大陆的目标。2021年7月起生效的《欧洲气候法》将欧盟对气候中性以及到2030年将温室气体净排放量较1990年减少55%的中期目标的承诺写入具有约束力的立法。这一承诺于2020年12月提交给了联合国气候变化框架公约，作为欧盟对实现《巴黎协定》目标的贡献。

02 比利时微电子研究中心（Interuniversity Microelectronics Centre, IMEC）是一个科技研发中心，创办于1984年，位于比利时王国弗拉芒区鲁汶。作为全球知名的独立公共研发平台，IMEC是半导体业界的指标性研发机构，拥有全球先进的芯片研发技术和工艺，与美国的Intel和IBM并称为全球微电子领域“3I”，与包括英特尔、三星、TSMC、高通、ARM等全球半导体产业链巨头有着广泛合作。

03 《通用数据保护条例》（General Data Protection Regulation，简称GDPR）为欧洲联盟于2018年出台的条例，前身是欧盟在1995年制定的《计算机数据保护法》。GDPR的全面实施，意味着欧盟对于个人信息的保护及监管达到了前所未有的高度；位于欧盟境外、不受现行欧洲隐私法律规制的许多组织也随着GDPR的实施而不得不适用欧盟隐私法律。

04 隐形冠军企业，最早由德国管理学家赫尔曼·西蒙（Hermann Simon）提出，是指那些不为公众所熟知，却在某个细分行业或市场占据领先地位，拥有核心竞争力和明确战略，其产品、服务难以被超越和模仿的中小型企业。

【相关往期】

Vol.115｜列国志：德国，通往欧洲主宰之路

【专题回顾】

「列国志」是由「东腔西调」特别策划的一个人文历史栏目，在这个栏目中，特邀嘉宾施展教授将同主播何必一起，横跨亚洲、欧洲、非洲以及美洲的广袤疆域，复原当下列国的精神格局与时代境遇。

【出行预告】

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12.28-1.1，与许小亮、施展，杨晔三位老师一起，踏上斯里兰卡这片佛国净土，开启一场佛教寻根之旅，感受最原始的佛教智慧，寻找内心的平静与自由之道。

【课程推荐】

由许小亮老师主讲的《中国佛教史》课程已经在喜马拉雅APP上线了，大家在喜马拉雅搜索“许小亮”就可以看到合集。这门课一共110讲，小亮老师会用他的逻辑和讲述方式，超越佛教自身，从历史出发梳理佛教演变，讲述“中国佛教”与“中国”共同成长的历史。欢迎加入这门佛学史课程，和小亮老师共同开启一段佛法之旅。

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作为20世纪最具代表性的两位思想家，汉娜·阿伦特和以赛亚·伯林不喜欢彼此，甚至伯林厌恶阿伦特到了反感与之并列的程度。在后世学者的眼中，汉娜·阿伦特和以赛亚·伯林在许多核心问题上都存在着重要的分歧。同样作为流亡的犹太学者，两人为何即对“自由”等关键的抽象概念产生差异，又在“犹太复国主义”等政治行动上形成不同的观点？半世纪后重新回溯，后人如何误解了“平庸之恶”？当20世纪思想家面对当代美国政治，阿伦特和伯林会给出怎样的智识判断？重新回到学术传统，为什么说两人又同样是“惺惺相惜”？欢迎收听刘擎、包刚升老师带来的精彩讲述！

【本期对谈】

程衍樑（微博@GrenadierGuard2）

刘擎，大观学者，华东师范大学紫江特聘教授

包刚升，复旦大学国际关系与公共事务学院教授

【收听指南】

05:45 建制派和边缘者：伯林和阿伦特的两种流亡

11:30 忽左忽右所提倡的“经验主义”部分源自伯林

29:30「自由主义」和「共和主义」的自由

36:30 被误解的阿伦特：究竟什么是「平庸之恶」

42:45 蛭田圭让大家看见了阿伦特和伯林的复杂性

45:00 借阿伦特「被遗忘的政治」反思当代生活

52:45 何为「复数的人」？阿伦特的「共同体」观念

57:00 美国与英帝国之间：阿伦特与伯林的政治“理想乡”

01:04:15 阿伦特和伯林会如何看当代美国政治

01:15:00 阿伦特看波伏娃：「与其研究思想，不如跟她调情」

* 感谢「忽左忽右」对本期节目的制作支持

声音设计hotair

节目统筹禾放

节目运营小米粒

节目制作hualun 丁晋亮

logo设计 杨文骥

- 音乐 -

Danse Macabre - Busy Strings - Kevin MacLeod

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思索人类社会的命运时，我们总会借助大历史的广角镜头。可耳熟能详，甚至被默认为公理的人类发展叙事——从人人平等的狩猎采集小游群到现代民族国家，历经“农业革命”“城市革命”“国家起源”等关键节点——真的反映了事实吗？一位人类学家和一位考古学家要挑战此前的我们熟悉的人类大历史的写作，尝试提供一幅人类文明在曙光之时曾经具有的多元性可能的图景。

美国知名人类学家大卫·格雷伯（David Graeber）和伦敦大学学院比较考古学教授大卫·温格罗（David Wengrow）合著的《人类新史》向我们揭示，上述理论只是一个现代版本的起源神话，我们完全可以重新审视人类文明和世界历史。

《人类新史》“新”在哪里？在人类文明的长河中，我们是否曾思考过那些被既定史观所忽视的可能性？农业、城市、国家的出现本身意味着人类社会最终不可避免的单一化吗？本期节目，我们邀请了《人类新史》译者、北京大学社会学系的张帆老师，和我们一起用新的眼光看待人类的过去。

【本期对谈】

主播：何必（北京大学历史学博士）

嘉宾：张帆（北京大学社会学系助理教授，《人类新史》译者）

【收听指南】

01:43 用“人类学+考古学”的眼光看待人类过去

07:03 从探究“社会不平等”的起源，转向探究“社会不平等的起源”的起源

12:15 “进化史观”，从野蛮到文明的历史叙事

17:49 如何理解人类文明史：农业、城市与国家的出现

23:00 一个没有国家的社会何以可能？人在其中能否幸福？

26:05 “打破常识”之一：走入农业社会不是人类演化的必然阶段

29:21 “打破常识”之二：进入城市未必意味着更复杂的社会结构

32:54 “打破常识”之三：国家的构建其实是一个偶然出现的情况

35:12 人类学中的非洲研究（巫术）、太平洋区域研究（库拉、个体主义）、南亚研究（等级）、东南亚研究（宗族）

45:22 万物的黎明：新的可能性由人类自己创造

51:54 人类在区分自己和其他的万物的过程中开始认识自己

【工具箱】

01 托马斯·霍布斯（Thomas Hobbes，1588-1679）提出的原初社会模型：霍布斯的社会契约论建立在他对人性本质的悲观认识之上。在其代表作《利维坦》中，霍布斯提出了“自然状态”的概念。他认为，在没有政治权威的状态下，人类生活在一种“人人对抗人人”的战争状态中。这种状态下，由于资源的有限性和人类的自利本性，社会充满了恐惧、暴力和不信任，生活是“孤独的、贫穷的、卑贱的、残酷的，而且是短暂的”。

02 让-雅克·卢梭（Jean-Jacques Rousseau，1712-1778）提出的原初社会模型：卢梭对自然状态有着理想化的描绘，他认为在原始状态下，人类是善良、自由且平等的。问题的产生是随着私有财产的出现和文明的进步而逐渐恶化的，导致了不平等和压迫。他在《社会契约论》中提出了一种基于集体意志的社会契约论，认为真正的自由和民主只能通过人民的集体主权来实现。在卢梭看来，社会契约的目的不仅是为了保护个体的生命和财产，更重要的是实现集体的自由和平等。

03 路易斯·亨利·摩尔根（Lewis Henry Morgan，1818-1881），出生于纽约州奥罗拉，是美国著名民族学家、人类学家，从家乡的易洛魁人开始，推而广之，深入研究了原始社会人类的社会制度、姻亲制度、氏族制度。1851年出版的《易洛魁联盟》是世界上最早的印第安人民族学著作。他的最重要的学术著作《古代社会》于1877年出版，在此书中，指出氏族是原始社会的基本细胞，继而提出原始的母权制氏族是一切文明民族的父权制氏族以前的阶段。

04 弗朗兹·博厄斯（Franz Boas，1858-1942），或译法兰兹·鲍亚士，德国裔美国人类学家，现代人类学的先驱之一，享有“美国人类学之父”的名号；也是语言学家，美国语言学研究的先驱。在哥伦比亚大学任教50多年。如同许多当年的先驱者，他的学科训练来自其他学科；他获得物理学博士，并从事地理学的博士后研究。他开创了人类学的四大分支：体质人类学、语言学、考古学以及文化人类学。

05 《努尔人：对一个尼罗特人群生活方式和政治制度的描述》是英国社会文化人类学家爱德华·埃文思-普里查德（Edward Evans-Pritchard，1902-1973）的代表作。努尔人（Nuer）自称Nath，意思是“人类”，是一个极其古老的民族。本书描述了非洲在英埃苏丹政府治下的非洲努尔人的生活状态和政治制度，指出以裂变制体现出来的努尔人群体的分化和组合，既是生态的结果，也是努尔人政治体制的根源。通过对努尔人这个没有类似于西方国家制度的非洲部落的田野研究，本书提出了一个具有挑战性的问题，即在一个没有国家和政府统治的部落中，社会秩序是如何组织起来的。

06 马歇尔·萨林斯（Marshall Sahlins，1930-2021），当代人类学家，他的研究兴趣广泛涉及进化理论、经济人类学、历史人类学以及西方本土社会研究等方面。其阶段性的学术思想主要体现在《波利尼西亚社会的分层》（1958）、《石器时代的经济学》（1972）、《文化与实践理性》（1976）、《历史之岛》（1985）、《甜蜜与悲哀》（1996）等作品中。其中，《石器时代的经济学》的第一章题为“原初丰裕社会”，曾在1968年以论文单独发表。

07 Richard Fardon,Localizing Strategies

08 在《西太平洋上的航海者：美拉尼西亚新几内亚群岛土著人之事业及冒险活动的报告》一书中，马林诺夫斯基以特罗布里恩群岛为中心，讲述了一种名为库拉（Kula）的贸易体系。在这一贸易体系中，库拉的基本形式是红贝壳项链（Soulava）和白贝壳臂镯（Mwali）的交换。在一个封闭的库拉圈中，红项链按顺时针流动，白臂镯的按逆时针流动，这两种物品在库拉圈中不断相遇、循环互换。库拉的交换关系具有炫耀、共享和给予的基本功能，且能将许多部落联系起来形成一个紧密相连的区域共同体。

09 《欧洲文明的曙光》是澳裔英籍考古学家戈登·柴尔德（Childe, Vere Gordon 1892-1957）最重要的代表作。该书几乎完全根据考古学证据来探究欧洲旧石器至青铜时代中期这段史前史，尽管当时一些保守的学者批评该书陌生的术语太多，缺乏必要的论证并揭示要点，但是大家基本肯定该书最重要的特色是系统涵盖了区域文化的材料，对这些材料进行了整理，并对所见的考古证据进行阐释。这种材料收集、组织、分析和阐释的方法使该书成为一本标准的专业参考书和一种史前考古研究的模式迅速为欧洲考古学家所采纳，并影响了整整一代考古学家。

【本期推荐】

思索人类社会的命运时，我们总会借助大历史的广角镜头。可耳熟能详，甚至被默认为公理的人类发展叙事——从人人平等的狩猎采集小游群到现代民族国家，历经“农业革命”“城市革命”“国家起源”等关键节点——真的反映了事实吗？《人类新史：一次改写人类命运的尝试》向我们揭示出，这或许只是一个现代版本的起源神话。

两位作者追本溯源，发现上述理论其实源自18世纪美洲原住民对欧洲殖民者的批判，以及欧洲人做出的保守反击。随后，作者们综合考古学和人类学等领域近年来涌现的突破性成果，展示了人类实际上有过怎样多元和流动的社会组织形态，历史的道路又有过多少分岔与并行。重新理解人类的过去，重新发现人类本就拥有的其他可能性，或许也能赋予我们新的思想资源，去想象一个更具希望的未来。

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最近的舆论场异常热闹，撕裂的情绪和对立观点让人加深对这个世界参差的认识。普遍不快乐的情绪，愈发复杂的各类矛盾，剧烈波动的股市，以及精疲力尽的人们，似乎是今天的生活常态。

在网络上被热烈讨论的“情绪价值”，是否真的可以成为慰藉人心的解药？面对我们今日的困惑，记录昨日的回忆录，是否也为我们提供了某种启示？在这个“人人皆是孤岛”的、情绪化的时代，我们如何与他人展开对话，重建我们的公共生活？

本期对谈，我们邀请了《自我、爱与理想：给青年的哲学启蒙课》的主讲人刘擎老师与《回忆录里的20世纪中国》的主讲人唐小兵老师，一起聊聊“情绪价值”与我们久违的公共生活。

* 感谢「看理想」对本期节目的制作支持

【本期对谈】

主播：Jiarui，看理想

嘉宾：刘擎，大观学者、华东师范大学紫江特聘教授

嘉宾：唐小兵，华东师范大学历史学系教授

【收听指南】

03:27 时光机里的丽娃河：恍若隔世的、掏心窝的校园时光

23:19 今天所谓的“情绪价值”，是一种消极性的价值？

30:22 情绪价值，可以为我们提供真正的慰藉吗？

40:04 过去的好时光，不需要我们回归，而需要我们重建

48:35 “反精英主义”如何影响公共对话？

57:38 更广阔的公共生活，需要我们重建人与人之间的“部落性”

1:01:49 聂华苓与殷海光：一种友谊、情感的典范

1:14:20 人生劳作忧患始：苦难的磨砺，究竟教会了我们什么？

1:21:05 基础教育的苦难磨练，让我们变强了，还是变得更弱？

1:26:34 保持敏感和活得“皮糙肉厚”，可以兼得吗？

1:32:15 写在门后的“君子报仇，十年不晚”

1:42:24 发疯文学，是一种可持续的慰藉方式吗？

1:45:05 “起风了，唯努力自存”

【工具箱】

01 《娇惯的心灵：“钢铁”是怎么没有炼成的？》一书由美国学者格雷格·卢金诺夫和乔纳森·海特所著，特别关注美国中产阶级、接受良好教育的儿童，为何在心理方面格外脆弱，回答了“钢铁”是怎么没能炼成的美国故事。

02 许纪霖，华东师范大学紫江学者，历史系教授、博士生导师。主要从事二十世纪中国思想史与知识分子的研究以及上海城市文化研究。许纪霖曾与刘擎老师一起运营“世纪中国”网站，唐小兵老师、成庆老师、王晓渔老师都曾在世纪中国网站旗下世纪沙龙担任“版主”。

03 卜正民，Timothy Brook，加拿大汉学家，汉名卜正民。卜正民老师是哈佛大学哲学博士，不列颠哥伦比亚大学历史系讲座教授，加拿大皇家学会会员，代表著作有《纵乐的困惑》《为权力祈祷》《维米尔的帽子》《秩序的沦陷》《塞尔登的中国地图》等。

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在此前的节目里，我们曾经多次提起过太行山（第25-26期，北中国旅行指南/第49期，“帝国之钥”山西）。“太”者大也，“行”者行列也，太行者，为一系列高大的山脉也，故名。太行山形势险峻，历来被视为兵要之地，而且纵观历史和地图，北京、保定、正定、邺城都处于太行山东麓，太行山东麓离水源不远不近，由此形成了一系列的古城。

今年夏天，主播何必和嘉宾孟庆延老师沿着太行山脉，又来了一次“说走就走的旅行”。尽管何必老师在出发前做好了路线设计，他们的“太行”行依然集齐了雨中出发、路不好找、车不好停、中途生病等各种不利因素。

太行之旅的路线有哪些巧妙设计？在这段旅程中，他们又有哪些“奇遇”？欢迎收听本期「旅行嘚吧嘚」，与何必和孟老师一起穿梭于山河之间，感受北方大地的脉动。

【本期对谈】

主播：何必（北京大学历史学博士）

嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）

【收听指南】

01:26 太行之旅，“自古太行天下险”

04:52 蔚县卜北堡，没有人的古建村落

08:34 蔚县特色：骡肉火烧、豆粉糊、豆面粉

11:58 南安寺塔：看得见塔身，找不着庙门

15:30 涞源－阜平－阳泉，到晋察冀边区革命纪念馆

19:16 过井陉，路遇石家庄正宗安徽牛肉板面

24:12 在娘子关，看“躺着的埃菲尔铁塔”

28:30 入住阳泉，最惊心动魄的环节是“停车”

35:58 黄崖洞：太行山大峡谷、八路军兵工厂

45:30 林州－长治，太行最美公路花壶线

51:15 安阳殷墟博物馆，从文物中感受文明

56:57 高平开化寺-长平之战遗址－高平定林寺

01:04:39 不确定性可能也是旅行美好的一部分

【工具箱】

01 陉，音xíng，即山脉中断的地方。太行山中多东西向横谷（陉），著名的有军都陉、蒲阴陉、飞狐陉、井陉、滏口陉、白陉、太行陉、轵关陉等，古称太行八陉，即古代晋冀豫三省穿越太行山相互往来的八条咽喉通道，是三省边界的重要军事关隘所在之地。山西的许多条河流切穿太行山，自南而北有：沁河、丹河、漳河、滹沱河、唐河、桑干河等等，于是形成几条穿越太行山的峡谷。

图/太行八陉

02卜北堡是蔚县建于汉代的古堡，因明朝初年的宦官王振而远近闻名。《蔚州志》记载：卜北堡原名薄家村。志曰：“《北齐书·张保洛传》：保洛代人，高祖启减国邑，分授将士，保洛随例封昌平县薄家城乡南一百户，当时一地。盖村名之最古者。偌坿会薄太后失之远矣。”汉初已成村庄，后分南北堡，简称为卜北堡。

03 南安寺塔位于河北张家口市蔚县城南门内西侧，是一座始建于北魏、重修于辽代的8面13级实心密檐砖塔，因坐落在南安寺，故名南安寺塔。此塔所在的南安寺曾为燕云名刹，北周大象二年（公元580年）创建蔚州城时，此寺就已颇具规模。故蔚县流传“先有南安寺，后有蔚州城”之有城已有塔之说。

图/南安寺塔，孟庆延提供

04 娘子关，位于山西省阳泉市平定县东北，由于处于山西、河北两省交界处，扼太行山井陉西口，为晋冀的咽喉要地，是长城的著名关隘，有“三晋门户”和“天下第九关”的称号。

图/娘子关，何必提供

05 黄崖洞景区是雄踞山西省黎城县北境，方圆10多平方公里，海拔多在1500-2000米之间，因一翼南向的黄崖峭壁中有一天然石洞而得名。抗日战争时期，这里曾是华北敌后最大的兵工基地。

图/大峡谷，孟庆延提供

图/兵工厂，何必提供

06 开化寺，初名清凉若兰，位于山西省晋城市高平市区西北17千米处的陈区镇舍利山腰上，创建于北齐武平二年（571年）。开化寺坐北朝南，两进院落，由大悲阁（即山门）、钟鼓楼、大雄宝殿、演法堂、延宾舍、维摩净室、观音阁、东西配殿及两庑等组成。大悲阁为明代建筑，大雄宝殿为宋代建筑，东隅观音阁为金代遗构，后院东配殿及东西角楼为元代建筑，其余皆为明、清建筑。大雄宝殿梁架上仍保留宋代彩绘，殿内四壁保留着绘成于北宋绍圣三年（公元1096年）的壁画，主题内容是佛传故事。

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Vol.186｜洛阳奇幻之旅：电驴友好、碳水天堂，但时空穿梭｜嘉宾：孟庆延

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