嘉宾｜姬十三，果壳网创始人兼 CEO，科学松鼠会创始人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理

本期节目邀请到了姬十三，他是时代互联网内容生态的亲历者，从最早的 BBS 写作，到创办科学松鼠会，再到果壳网，算是多年的内容创作者、创业者。近些年他更多退居幕后，关注创业投资，也依然保持着对新事物的好奇。这期，我们讨论了从长文创作到短视频的内容形态变迁，以及一些中年人的回忆杀。希望这期节目能给在巨变中面临这些困惑的「中年」朋友带来一些启发。

内容索引

01:19 Part1 互联网内容的变迁

早期互联网的体验：从网吧到 BBS，再到博客和社交媒体

内容形式的演变：长文到短视频，社区氛围的变化

互联网内容消费的大众化与商业化

13:44 Part2 个人创作旅程与反思

从博客到播客：创作形式的转变与个人表达的坚持

创作动力的变化：兴趣驱动与职业化创作的平衡

对年轻创作者的观察与思考

27:09 Part3 中年互联网人的思考

对互联网中年化的看法：怀念与接受新变化

抗拒中年化的方法：接触新平台与新社群

对未来内容平台的期待与展望

52:39 Part4 内容创作的现状与未来

网红与创作者的分化：内容创作的门槛与生态变化

内容创作的社交价值：作为社交货币的创作动机

内容创作的可持续性：真诚与热情的重要性

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：历险 - 藥倦

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嘉宾｜仔闻，米可世界 TopTop 项目负责人

主播｜刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期节目，我们邀请到了来自头部出海企业「米可世界」的仔闻。作为资深产品经理，他参与过陌陌和快手的重点项目。告别大厂后，他在出海这条高成长赛道上实现跃迁，收获了一段与众不同的全球化经历。海外市场与国内有哪些差异？中东用户有哪些独特的需求？出海为什么能够成为产品经理的下一站？我们围绕这些问题和仔闻聊了聊。希望能对你有所启发。

内容索引

01:04 Part1 个人经历和职业转变

从测试工程师到产品经理的跨界转型

在陌陌和快手的关键成长期

10:17 Part2 米可世界的出海产品战略

米可世界采用「灌木丛」多矩阵策略

探索泛娱乐领域的产品创新

围绕高付费潜力和高 ARPU 值场景的产品模型

17:21 Part3 海外市场的社交业务特点

中东市场对语音社交产品接受度高

炫耀和比拼文化对产品的影响

中东市场的互联网业态和用户分层

35:26 Part4 产品经理的能力迁移与挑战

出海是产品经理的绝佳发展机会

跨文化产品开发需要更深入的用户理解

成长型出海项目的优势与挑战

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：雨夜曼彻斯特 - 盘尼西林

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仔闻推荐书籍：置身事内 - 兰小欢

米可世界简介

米可世界是一家专注于社交娱乐行业的互联网公司，推出了 MICO、YoHo、TopTop、SUGO 等多款社交娱乐产品。公司长期深耕中东、东南亚、北美、日韩等市场，在全球各地建立了十余个运营中心，业务覆盖全球超 150 个国家和地区。

招聘官网：米可世界持续招聘有志参与全球化业务的产品经理、运营经理和研发工程师

micoworld.jobs.feishu.cn

释义

大R：指付费能力极强的用户

ARPU：一个时间段内来自每名用户的平均收入

GCC：“海合会”成员国，包括沙特、科威特、巴林、阿联酋、阿曼、卡塔尔

IM：即时通讯软件（如微信、飞聊）

UGC：指 APP 内大部分内容都由用户自身产出

DAU：指 APP 内的日活跃用户数量

A/B Test：通过对比两个版本的内容和效果，识别哪个版本对用户更有吸引力

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嘉宾｜花生，AI 自媒体频道「AI 进化论花生」运营者，前互联网公司产品运营从业者

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期我们邀请到了花生，作为互联网大厂多年经验的运营，他在 2023 年从大厂离职后开始探索 AI 领域,通过AI 开发工具成功从零代码经验的基础上，打造了爆款产品「小猫补光灯」。我们这次聊了聊 AI 怎么影响普通人编程的，展望了每个人都能写代码的未来。希望这期节目能给想要尝试 AI 辅助写产品的朋友带来启发。

内容索引

01:21 Part1 AI 学习与创作历程

从零开始，用AI打造网红产品小猫补光灯

列个清单，随身AI导师教我玩转Python

一周时间完成Python入门学习

12:49 Part2 产品开发实践

用GPT做个AI阅读助手，只需三四个代码文件

体验不同AI工具的开发效果

灵感来源：小红书引发的小猫补光灯和其他趣应用

做了个AI吐槽猫咪的项目，超受欢迎

32:54 Part3 产品营销与用户反馈

AI编程：零门槛搞定app开发

做个AI网站，帮小学老师教绘图

小红书：让你的小猫补光灯一夜爆红

把自拍和补光功能融合在 APP 里，用户体验升级

44:26 Part4 未来展望与思考

创业小工作室也能搞出高科技产品

编程未来：人人都能灵活编程创意无限

追求自由生活比起创业赚钱有意思得多

关于 AI 编程的新可能性

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：北亭村 - 無限菲林EndlessFilm

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嘉宾｜杨天楠，「听懂涨声」主理人，长波家庭财务工作室创始人

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请的是播客圈的老熟人天楠，我们聊了聊一个最近热点的话题：抖音炒股学。这是一种通过直播间推送股票代码，吸引投资者跟风购买，而不注重基本面分析，通过高杠杆和频繁交易来获取利润的方式。投资者教育变成投资者教训，面对这样的行业现状，投资者一定得清楚自己玩的是什么游戏，才能在投资浪潮里赚到钱。希望对你有所启发。

内容索引

02:08 Part1 抖音炒股与行业现状

抖音认证的财经自媒体人质量也会参差不齐

高杠杆交易，爆仓就是很容易的一件事儿

分发买卖指令给两组人，通过他们的频繁交易赚取高额手续费

利用群体情绪和互联网媒体，快速炒作股票很普遍

最聪明的程序员开发了最强大的工具，若被坏人利用，其高效率可能伤害更多人

24:18 Part2 投资心态与行业运作

一个月8亿收入，实则就是在卖空气

股票顾问的运营逻辑就是工业化割韭菜逻辑

我不割这些人他们也会被割的，与其被别人割，不如被我割

人们可能对单个悲剧感同身受，但面对大规模灾难却可能麻木，因为缺乏具体性

46:02 Part3 投资者教育or投资者教训

人性难改，只有平台担责、监管跟进和反思，才可能带来正面结果

对多数人来说，通过炒股获得财务自由是个妄念

投资需逆人流而行，人少处才能发现机会

只有明白自己在玩什么游戏的人才能赚钱

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：而我也无法摸到上游的风 - 刘森

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嘉宾｜怡新，中国美术学院国画博士

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期邀请到国画系博士怡新，怡新老师为黑神话·悟空游戏项目绘制了 5 幅国画。我们一起聊了聊国画的体验，以及如何理解今天的国画和国画专业。希望对你有所启发。

怡新创作的《还好有春天》：

怡新创作的《黑神话·悟空》插画：

搜山图：

十八罗汉图：

内容索引

00:31 Part1 国画与游戏的跨界合作

技法、用色、形象等元素都参照古画

让形象野一点：古拙，野逸

10:18 Part2 国画文化的传承与创新

国画就是一种传统文化

所有的绘画种类，第一步是技术，然后文化层面

宋元绘画的差异：绘画群体、参照对象不同

了解历史文化，更深的认识现在的自己

文人画就是精英文化，慢慢会有趋同性

31:27 Part3 国画学习与文化认知的演变

国画的质感就是对笔墨纸砚天生的敏感性

正因为国画的局限性，所以决定了它的高度

传统技艺都有模件化体系，根据基本元素进行排列组合，形成新东西

心路历程：怀疑，接受，怀疑，接受

44:41 Part4 艺术创作与学术追求的平衡

作为创作者，始终与自我对话，将生活经历转化为艺术创作

画面里的浪漫，原始性，生命力都很吸引我

画画最重要的就是速写，然后从自己的兴趣点入手

如果对画画感兴趣，随时都可以开始

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：这里会长出一朵花 - 旅行团乐队

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怡新推荐：

书：《万物》 - 雷德侯（德），《耶稣之子》 - 丹尼斯约翰逊（美）

画家：髡残（中国画史上四僧之一），彼得多伊格，保罗高更

怡新的小红书：

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主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期是一期单口，这次想聊一聊 AI 耳机，以及延伸出来的一个大的话题：AI 硬件。缘起是字节刚刚推出的一款耳机 Ola Friend。

AI 硬件目前依然还有很长的路要走。希望对你有所启发。

内容索引

03:02 Part1 AI 耳机是什么

AirPods 改造了蓝牙耳机市场

耳机是年 1 亿多出货量的大市场

Ola Friend 的整体体验

到底什么算是 AI 耳机？

21:33 Part2 AI 眼镜是什么

从 Google Glass 聊起

用户朴素的消费观念是什么

无显示屏只具有人工智能的眼镜可能成为主力设备

Meta 眼镜的主要功能：拍照、拍视频；耳机；AI 语音

41:00 Part3 AI 硬件，还是有点 AI 功能的普通硬件？

Ola Friend 也不是 AI 原生硬件，而是 AI 入口

AI 硬件有三类：手机的延伸、独立的垂直场景、试图替代手机

到底是不是 AI 硬件？

55:40 Part4 我们为什么还需要另一个硬件

目前的手机已经做到非常极致了

LUI 与 GUI

手机的可得性和确定性

01:14:55 Part5 AI + 还是 +AI

AI 这把屠龙刀不是在少年手上，是在龙自己手上

AI 可能会影响新的互联网入口

目前的 AI 发展，更多是增程式，不是颠覆式

拥抱变化

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：吞吐 (Puff) - 八仙饭店

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嘉宾｜大盛，「游戏人有态度」主理人，多年视频技术从业者

主播 | 刘飞，产品经理，内容创作者，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

大盛是一个有 20 年视频创作经历的网二代。我们从前阵子视频压缩的争议开始，一块聊了聊整个视频行业的变迁、视频技术、商业模式和用户行为的变化。希望对你有所启发。

内容索引

01:10 Part1 视频行业的变迁与个人经历

游戏可能成为未来视频娱乐的终极媒介或商业化载体

录像带在专业视频领域持续应用至今

没有互联网的时代，大量信息传输还得靠光盘

非线性剪辑革命了视频制作流程

22:13 Part2 视频技术的进步与互联网的影响

断点续传和分块下载技术提高传输效率，至今仍被使用

RMVB 格式能将大视频文件压缩小，同时保持可接受的画质

分布式计算基于互联网分享概念，促进资源共享

迅雷在传输和内容分发方面对中国互联网发展起到了关键作用

为什么爱优腾能够成为互联网视频内容的巨头

1:02:23 Part3 现代视频消费的挑战与未来趋势

H.264 是广大手机上解码性价比最高的一种方案

UP 主应指导大众优化视频观看体验

对大多数消费者而言，NAS 并非必要

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：挥手之间 - 黑薄荷乐队

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主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期是一期单口，聊了聊由 2024 年 10 月 8 日影视飓风发布的视频引发的一次讨论，以及讨论背后意味着什么。

内容索引

08:57 Part1 影视飓风的视频讲了什么

视频清晰度连年提升，成本也连年提升

视频上传就被压缩，不但被压缩还做了美颜处理

压缩算法运用信息论的理论，侧重不同信息量存储

20:22 Part2 视频压缩技术与用户体验

好的压缩算法确实能做到高性价比，但是评测算法是否完全等同于人的感受

视频网站通过增加亮度和对比度，让用户感觉画面清晰

26:45 Part3 视频压缩的背后：艰难的时代

视频网站不赚钱是长期以来的困局

带宽成本约占整个营运成本的10%

视频网站的规模越大，带宽成本就越高

37:04 Part4 视频网站开源节流的其他方式

视频网站的广告收入是重要的盈利来源

视频网站在电视端需要与有牌照的机构合作

HCDN 技术能够有效提升视频缓存速度并降低宽带传输成本

47:50 Part5 运营商的复杂性

YouTube 的商业逻辑很简单：一个几乎不用交网费的视频网站

从成本比例来看，宽带成本不是唯一决定视频网站生死存亡的点

视频网站在运营商面前没有话语权，但运营商也有自己承载的社会责任

59:30 Part6 三个矛盾

互联网公司的增长惯性，与现实的矛盾

无限制节约成本，与用户体验的矛盾

打工人的 KPI，与用户实际需求的矛盾

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：迷途羔羊 - 张震岳

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嘉宾｜王亚晖，独立游戏开发者，《中国游戏风云》作者

主播 | 刘飞，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人 ，内容创作者

本期邀请的是王亚晖老师，他不仅是一位资深游戏玩家，也是一位游戏书籍作者和独立游戏开发者。近期《黑神话：悟空》火遍全网，刘飞也完成了二周目和八十一难的全成就，对它的火爆背后的行业观察很感兴趣。我们一起探讨了游戏的美术设计、音乐、剧情到游戏性，讨论了这款游戏如何超出预期并成为国内游戏行业的标杆，也讨论了单机游戏的开发到底面临哪些挑战。希望对你有所启发。

封面：黑神话·悟空截图

内容索引

01:35 Part1 游戏行业的挑战与机遇

玩家都想创造自己的游戏世界

中国3A游戏产业需建立完整的体系

黑神话：悟空 超预期，美术水平高，游戏 bug 极少

资源应集中投入到关键领域，钱用在刀刃上

25:03 Part2 游戏开发的投资与管理

做游戏就像买彩票，期待小成本高收益

游戏开发高风险：制作耗时烧钱，后期买量烧钱

游戏制作是工业化过程，更需要精细化管理

优秀的管理让团队成员更专注自身职责

40:12 Part3 游戏行业的未来趋势

主流两套游戏引擎各有特点，需根据自身条件选择

通用引擎降低制作门槛，用户对游戏要求提高，游戏制作难度提升

在AI的配合下，普通人也能够完成一款游戏的制作

黑神话：悟空 的正面影响：刺激市场，带动单机游戏市场份额

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：天命人pt.Ⅰ（The Chosen One pt.Ⅰ） - 黑神话：悟空，游戏科学，Chen_NoMoney

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王亚晖的推荐

游戏：死亡搁浅

书：《Replay: The History of Video Games》 - Tristan Donovan

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嘉宾｜戴某DEMO，组织管理/资产管理顾问，前互联网从业者

主播 | 刘飞，内容创作者，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人

本期是跟老朋友戴某 DEMO 的又一期「刻舟求剑」。我们这次聊的还是围绕时代的商业观察。希望对你有启发。

本期录制于 2024 年 8 月 13 日，距离拼多多财报发布还有两周时间。我们聊的很多，后来都被「打脸」。这种对比，或许也能说明一些问题、带来一些启发。

跟老戴的往期节目：

No.147 对谈老戴：拼多多的商业决策、选择和取舍｜刻舟求剑

No.127 对谈戴某DEMO：支付宝除了支付还有什么？

内容索引

00:48 Part1 商业发展与策略选择

基于上一代形成的共识和认知，在下一个时代窗口里可能完全不适配

用户心智都有窗口期，迁移的成本高

时代机遇优于传奇人物叙事，优于组织能力和业务决策

寻找红利不如深耕热爱，追随值得的人，专注做好本职

商业历史里面蓬勃向上的时代并不是常态，动辄一两百年的黑暗时代也常有

20:27 Part2 组织文化与创新挑战

决策者要明确企业的资源禀赋，意识到局限性

环境适应与内心理念的交叉点是成功关键

一旦开始干跟自己资源禀赋性格不适配的事儿，就容易出幺蛾子

43:28 Part3 电商发展与市场趋势

市场趋势同步，估值回归理性

组织惯性与变革的双刃剑

阿里的变革：简化复杂性，降低风险

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：幻象波普星 - 刺猬

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嘉宾｜西琦AJ，「WaytoAGI」创始人，产品经理

主播 | 刘飞，产品经理，袋泡原叶茶「三五杯」联合创始人 ，内容创作者

本期邀请 WaytoAGI 社区的创始人AJ，WaytoAGI社区是国内知名的 AI 讨论社区，吸引了大量专业人士和爱好者，成为了一个丰富多样的 AI 知识库。

我们一起聊了聊社区的创建与发展，聊了如何将 AI 工具融入日常工作和学习中以及怎么看待小红书作为 AI 内容社区的意义。希望对你有所启发。

内容索引

01:29 Part1 通往 AGI 之路

WaytoAGI 社区是如何成立的

好奇心＋分享欲→开源社区

线下活动促进社区更真实的连接

从AI春晚到真正的共创精神

17:40 Part2 从小红书获取有价值的 AI 内容

AI 在小红书，更走入日常生活

使用门槛的降低，与提供更多创意

32:23 Part3 AI 社区的发展与应用

AI 产品复现门槛降低，创新加速

社区初衷不变：兴趣社区，技能交换和切磋，共同学习分享

找一个出发点动手去做，由点入面

制作人：严格

片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生

片尾：超能力 - 后海大鲨鱼

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