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刚刚过去的三月，受海浪公社和成都来福士的邀请，绕城外进行了首次户外带观众录制！仿佛已成头部播客！

录制当天，主播之一雨珈和海浪公社副主编肖玥连同自然观察者好友花总、图图，在成都来福士的水景平台上，伴随着成都日益繁盛的春光，和现场一万名观众（此处用到了夸张手法）一起聊了聊生活中的自然观察。

作为名为“女子好好好春日会”线下活动的一部分，这场播客录制的主播和嘉宾们从小区观鸟聊到导览观树，把自己和自然互动的经验全盘托出，带着现场观众一起打开自己身边的自然世界，现在，也请手机前的你，一起来收听女子口中的好好好自然！

本期嘉宾

肖玥，《海浪公社》副主编

花总，“以鸟之名探索成都”公园鸟调小组核心志愿者

图图，自然观察者、树木爱好者、“植街出门”系列活动策划人

本期主播：雨珈

本期剪辑：Harry

后期制作：M-A-O

Shownotes:（时间靶点仅供参考，各位大大自行微调，谢谢~）

05:30 观鸟，入门级望远镜就够了，小区也能酣畅观鸟。城市常见鸟珠颈斑鸠、白头鹎也充满了观看之趣。望远镜让观察者犹如穿过了九又四分之三站台（注:此处无广）

13:00 怎么观看一棵树？先从一个个简单的“为什么”开始，先从城市街巷里的树木开始。

17:30 观鸟乐趣的多种维度：看外貌，学叫声，探索生境，分辨鸟种，体会物候。

21:45 技术加持下，普通人也可以听音辨鸟，以及各地鸟儿的口音分析——一次严谨的学术研究。

27:00 图图：来自母亲的自然观察经验，在多年后再次觉醒，原来这么多的野菜是妈妈们传下来的知识，也是在朋友们鼓励下，开始了观树导览，开始了深入学习。

33:00 自然观察是对日常生活的脱离，是对精神生活的托举——一定要出去走一走啊！

36:00 深入观察是一件辛苦的事儿，确实难得的、幸运的体验，也是忘记人的社会属性的释放，比如，一颗榕树的馈赠。

45:10 观鸟，就是从麻瓜变成了巫师，而树会记录城市的现在和过去。

51:00 从《溪山行旅图》中体会一种自然观，以及意识到人作为自然的一份子后，所见会有不同，万物相通。

58:15 以鸟之名探索成都（公众号同名）到底有多松弛啊？（成都真的太适合观鸟了！）小白就要来听花总讲鸟，就要和花总一起逛公园。

65:00 此刻的幼鸟行为让老母亲心碎。

69:00 居然有这么佛系（和穷）的比赛啊！观鸟，让我的大脑都展开了。

74:00 起不来的成都市民也可以观鸟啊，也可以根据想吃的美食来安排观鸟行程：敬请期待鸟其林榜单。

80:00 观鸟观树之后，原生故乡更加美丽和有趣了，观鸟也可以救命——原来我的人生还有这么多余裕！

86:00 可爱观众们现场分享，这才是我们做播客的意义啊！

90:00 花总特别提醒：春天里如果遇到落巢幼鸟要怎么处理？

97:00 书单分享。

再次感谢海浪公社和成都来福士！

感谢罗德 RODE 提供的设备支持~

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纽约时间3月22日晚在纽约拉瓜迪亚机场，一架加航飞机在落地后撞上跑道中的消防车辆，导致2名机组人员死亡。这一事故把一个通常不被人所知的幕后职业——空管员——推向了前台，也反映了美国空管员长期以来面临的人员短缺、工作强度超负、设施设备老旧等问题。本期绕城外邀请到了一名从业十多年的空管员，为我们从专业角度剥开事故的面纱，带我们了解这一群“被人交付生命”的人。

本期嘉宾

阿武 《雷达看到》主播；空管员

本期主播&剪辑：雨珈/老廖

后期制作：M-A-O

Shownotes:

00:46 十六年前，《看不见的美国》已写过纽约拉瓜迪亚机场的空管员

04:10 播客《雷达看到》的主播登场，他也是一名空管员

04:44 开始事故录音解析前的一些背景介绍

07:02 第一段录音解析：美联航飞机报告机舱异味，空管员与多方沟通处理特情（特殊情况）

11:27 第二段录音解析：空管员向本次事故的航班发布落地许可，并仍在处理美联航特情但未获解决

14:12 重要的一句录音证明，空管员一人兼任了地面和本地管制两个职责

18:02 第三段录音解析：空管员向本次事故的消防车发布穿越跑道的许可；地面和本地管制的角色区别

22:07 第四段即碰撞当场录音解析： “应激”的时刻，为什么消防车没有“STOP”

26:20 空管员在事故后继续冷静地指挥空中和地面交通，体现过硬的专业素质，反映可能存在人员短缺

37:54 从上班时间和轮班制度看空管员的工作负荷和挑战

51:54 空管员的职责角色区分：塔台（塔台中包括放行、地面和本地等角色）、进近和区调

56:07 对空管员的要求：注意力分配和一心多用、往前看三步。“他们干得越好，就越默默无闻”

61:33 旅客的安全到达，是机长、空乘和空管员的共同努力

67:23 空管员的招聘、培养和流失，是否普遍存在人员紧缺的情况？

74:14 空管员当前的退休潮+严格的人材筛选+较长的培养周期，使得美国空管员的缺人问题雪上加霜

82:11 空管员所依赖的设备老旧程度超过想象，这一系列困境长期存在并看不到及时解决的希望

95:48 空管员所面临的问题得到一定程度的解决，往往是因为痛心的事故

102:41 “雷达看到”代表的是空管员对飞机、对机组、对乘客的一种承诺

参考资料：

1. Updated Fatigue Rules, FederalAviation Administration, April 19, 2024, From: Michael G. Whitaker,Administrator, AOA

2. ORDER JO 7210.3EE, FederalAviation Administration, Effective Date: February 20, 2025

3. ORDER JO 7110.65U, 3−1−3. USE OF ACTIVE RUNWAYS , Federal AviationAdministration, Effective Date: February 9, 2012

4. 2015-2024年美国空管员人数，CNBC/FAA

5. 美国空管员平均年薪，Business Insider(2020)/美国统计局(2023)/Sean Duffy（2025）

6. 有关虹桥机场事件的相关报道链接：https://m.cnr.cn/news/20161023/t20161023_523214045.html

7.  2016-2024年美国空管员申请和录用情况，CNBC/FAA

大力鸣谢：

《城市有意思》主播丁猫；《家减成厨》主播铁皮鸭！尤其是丁猫，《城市有意思》承担了绝大部分的剪辑工作（鸣谢剪辑沙师弟！）并总结了大部分的Shownotes，超级感谢！让咱们《绕城外》也能沾光更新一期~

本期封面使用了扶霞做的马年八宝饭。霞姐每年都要做年菜，当做过年贺卡发给大家。我常常产生“霞姐你比我Chinese太多了”这种幻觉。

以下继续感谢：

感谢丁猫的邀请，我们三个在过年期间聚在一起，从年夜饭桌聊起，扩展到家庭关系与和食物有关的更广的生活外延。

我个人并不是特别喜欢过年，但听到丁猫分享她和爸爸妈妈过年的幸福经历，心里对这个节日爱了那么一点点。我也很想吃那道胡萝卜烧羊肉！

铁皮鸭一直在成都、周边乃至全国范围内组织各种与食物相关的活动，我们一直未能见面好好聊聊，同样喜欢组织，美食活动的我戏称我俩是“王不见王”。这次终于有机会和她面对面长谈，收获非常多。（我立刻就开始看《杂食者的两难》！）以及准备尝试一下“麻激胡豆”。

食物从来不只是食物。它是家族记忆的载体，是代际关系的隐喻，是文化认同的锚点，更是我们理解这个世界的一种方式之一。

又一个春天在眼前，那些藏在餐桌里的年味和家庭故事，值得我们慢慢回味。

本期主持

• 丁猫 | 城市商业研究从业者，播客「城市有意思」主播

本期嘉宾

• 何雨珈 | 自由译者, 播客「绕城外」主播,《鱼翅与花椒》《鱼米之乡》《君幸食》等扶霞·邓洛普美食著作译者（丁猫给我的简介）
• 铁皮鸭 | 食物研究者,播客「家减成厨」主播，广告人，现从事食物相关的多元工作

后期制作：M-A-O

Shownotes

01 | 春节餐桌上的故事

• 铁皮鸭的"滑铁卢年夜饭"
• 雨珈的裱花袋智慧: 为羊肚菌酿肉解围
• 丁猫的年夜饭:差点泪洒餐桌

02 | 厨房里的权力与和解

• 操持年夜饭是一场"成人礼"吗
• 长辈为什么需要厨房里的存在感和话语权？
• 从争夺话语权到为家人提供情绪价值

03 | 当外国人重新定义中餐

• 雨珈分享翻译扶霞《君幸食》的心路历程
• 为什么读扶霞的书就像读百科全书
• 好食物的标准到底是什么？
• 那口祁连山草膘羊肉的"奶香"

04 | 三位朋友的新年计划

• 铁皮鸭的"杂食者土地计划":从原产地到餐桌
• 雨珈的写作方向:民族文化中的食物想象力
• 为什么云贵的食物比四川更有想象力?

提到的书籍

• 《鱼翅与花椒》(扶霞·邓洛普 著,何雨珈 译)
• 《君幸食》(扶霞·邓洛普 著,何雨珈 译)
• 《鱼米之乡》(扶霞·邓洛普 著,何雨珈 译)
• 《杂食者的两难》(迈克尔·波伦 著)
• 《米面鱼》(Matt Goulding 著)

提到的美食与菜品

• 铁皮鸭说的麻激胡豆(老川菜的巫山家庭版本)

• 羊肚菌酿肉（中间那坨肉很明显就是肉馅准备多了但不想浪费）

• 雨珈舅妈的凉拌鸡(鱼翅与花椒后记里的家庭名菜)

• 满口奶香的草膘羊肉，来自祁连山牧场

• 《君幸食》里的一道极为金贵的“土步露脸”（只取鱼两腮的脸颊肉），由于雨珈也没吃到，图片只能放一下“土步鱼”本身，即沙塘鳢（那么问题来了：雨珈什么时候才能吃到呢！）

• 丁猫家的年夜饭

• 铁皮鸭的卤肉饭（洪爱珠复刻版）

• 铁皮鸭的红酸汤工作坊

• 铁皮鸭的泡菜工作坊

• 铁皮鸭去年研究潮汕卤水的原料展示

• 本期节目被收录在小宇宙春季特别企划「和春天贴贴」之中。

欢迎点击👉「和春天贴贴」collection.xiaoyuzhoufm.com 👈收听企划的全部内容，让播客陪伴你一起感受春天的气息与美好。

• 当自然爱好者走在春天的天台山，TA们会发现什么？请收好这份访春天台的自然观察报告（间插了国清寺人文观察的知识点！）
• 本期嘉宾：默音，日语译者/作家/鸟佬

小铖，自然观察者/自然教育机构“浙江山野”从业者

小谷（小白），山佬/光旅行者。

本期主播：雨珈

本期剪辑：雨珈

后期制作：M-A-O

• 本期Shownotes

（照片来自雨珈和小铖，比较糊的都是雨珈拍的，清晰高质量的一般是小铖拍的）:

00:02:59 小铖的“代表作”《长三角城市野花观赏指南》，用过都说好！

00:04:51 天台山，江浙沪本地出游榜顶流。

00:05:20默音看到的灰喉山椒鸟（雄的像小米辣，雌的像野山椒）

00:06:35 天台热门榜顶流：国清寺隋梅与隋塔（这期的封面就是在田野里拍的隋塔哦）

00:08:00 小铖看到的翘鼻麻鸭

00:09:50：我们都爱国清寺：古朴清雅，生活化，松鼠与猫。

00:11:59：在国清寺学习的蕨类：槲蕨，骨碎补

00:12:40：国清寺的历史：空海和最澄来过的寺庙。

00:13:49：小谷突然加入！带来大量人文知识。

寒山和拾得两位高僧与国清寺的不解之缘。

“一切都始于国清寺。”

00:16:00：古寺中也有美妙的自然邂逅。

茶花上的叉尾太阳鸟

（手机拍的，将就看！）

00:18:00：来国清寺之前需要做功课吗？

有限时间内看国清寺的重点。（雍正严选！）

《少林寺》的山门镜头其实取景在国清寺？

00:23:15：默音严选天台山路线：从徐霞客古道走到智者塔院，感受最澄曾经的学习氛围。

小铖：也可以化身徐霞客！

00:25:24：国清寺之外：阴翳之美

寺周围仰看隋塔的田野，春天是油菜田，秋天是稻田，都是僧侣们劳动的场所。

00:29:52：寺后面的那条小道，能邂逅自然之美妙

大花无柱兰

注意：所有野生兰科植物都是国家保护植物！！！！不可以采！！！采了也养不活！！！

白鹃梅

“溪长”褐河乌

白额燕尾

白腹凤鹛

00:46:00：日本鸟类学家的奇书《大山雀的语言》（这位研究员叫铃木俊贵）

00:48:15：默音的部分作品/译作：《甲马》《一字六十春》《她的生活》《笔的重量》

00:48:42：鸟佬对观鸟文学/影视的吐槽时间！

00:53:20：此行一致好评：始丰溪

红脚田鸡

领雀嘴鹎

“春江水暖鸭先知”，关于春天的图画

飞翔的家燕与巢中的家燕

飞翔的金腰燕与金腰燕的巢

淡色沙燕

四籽野豌豆

“春天就是要常相见”

01:11:16：石梁飞瀑

鸟佬的自我安慰：鸟况虽然惨淡，但随便走走也很好。

随便走走，但学习了很多植物。

默音看到了翻译时在文本中遇到的真菌：地星。

遥望一树满山红/丁香杜鹃

旌节花

蜡瓣花

蛇根草

连蕊茶

01:19:00: 关于蛇根草的知识点！

01:22:40：“你应该不要只是春天来江南。”

“四季都应做山人。”

01:23:00：石梁飞瀑鸟佬结算画面

橙腹叶鹎（上雌下雄）

栗颈凤鹛

红尾水鸲（在国清寺外的小溪边看到了精彩的幼鸟追着雄鸟乞食画面！）

绿翅短脚鹎

栗背短脚鹎

“遇到任何东西都是春天给我的恩赐。”

01:24:43：今年太忙了，没能去十里琅珰看檫木花，但在四川找到啦！看这满山碎金！

01:25:00：“自然是我最后的避难所。”

庆祝默音入坑观鸟两周年！（现在已经三周年了！）

祝你“长出新的眼睛”，春天快乐！

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盼望着，盼望着，我翻译的《观鸟大年》终！于！出版啦！这是我这两年最期待的一本译作了，名为“观鸟”，其实是一本“人”书，讲的是为了所爱之事，我们能走多远。

这本书给我的感觉是很复杂的，不仅仅是纸上观鸟的快乐。甚至也是我刷新对“翻译”这项工作认知的一本关键作品。

这些我都写在了书后的“译后记”里。先做一个配套朗读。等书的朋友（对，我假设大家一听就会马上去买。去买哦！好看的！）可以先听为快。

本期主播：雨珈

后期制作：M-A-O

本期仍然算是一期和《恰恰小报》的串台。热情鸣谢枪枪的剪辑！上一期我们在几个旅伴路途上的聊天当中游历了墨脱。而这期播客的参与者就是另外几个因为人数限制，没有加入到现场录制的旅伴，分别是黑眼罩杀手、默音、欧阳婷、小铖、小谷和Yaya。他们讲述了自己在墨脱之行中的所得和遗憾。上期的嘉宾朱磊博士，也带来了一段他的朗读。

本期嘉宾：朱磊/黑眼罩杀手/默音/欧阳婷/小铖/小谷/Yaya

本期剪辑：《恰恰小报》枪枪/雨珈

后期制作：M-A-O

《消逝世界漫游指南》在果果塘大拐弯

2025年10月，我们一群鸟人来到了墨脱。有句话说：墨脱拥有世界，而全世界只有一个墨脱。在去墨脱之前，这句话是从书籍、纪录片和其他自然爱好者的口口相传中得到的抽象概念；从墨脱回来之后，这句话成了一个具象，或者说，在路上的无数瞬间。

本期主播：雨珈/Harry/M-A-O

本期嘉宾：《恰恰小报》任宁

“朱师”朱磊

“面大师”杨小农

本期剪辑：《恰恰小报》枪枪（超级鸣谢！！！）/雨珈（进行了一些微小的工作）

后期制作：M-A-O

* 去墨脱之前做的功课：

周浙昆 《墨脱植物考察追记》

中国国家地理纪录片 《生命奇观·前篇》第2集《墨脱森林》

李栓科 《峡谷相逢》

与本期内容有点关系的往期内容：

Vol.002 我们在中缅边境……观鸟！（上）

Vol.003 我们在中缅边境……观鸟！（下）

（也是不知道怎么写shownotes了……估计《恰恰小报》会有非常详细且知识含量极高的shownotes!）

雨珈在这趟“世界墨脱之旅”中记录下的一些美丽瞬间！

球果一样挂在杉树上的点斑林鸽

雪鸽圣诞树

全团只有雨珈看到的红交嘴雀，图片绝对为真，AI做不出来这么糊的图。

绿喉太阳鸟，在树梢上唱了很久的歌

栗头雀鹛，因为很小，所以叫Little雀鹛（手动狗头）

红头咬鹃，树王森林我看得比较清楚的一只鸟

党的猛隼亲切接见了我们

大花蔓龙胆，好美！

惊鸿一瞥的小仙鹟，我永远爱蓝色小鸟。

南迦巴瓦的旗云

集结准备迁徙的黑喉毛脚燕

第一次实地见到崖蜜，好神奇。

在树上开凿树汁井，让我好好看了个够的棕腹啄木鸟

我宣布雪松的果子是我最爱的球果！

飞机擦着加拉白垒峰过去！好刺激。

在色季拉山，被恩赐了人生迄今最完整的彩虹。

我不得不说，美得像假的。

雪鸽飞过秋山

旁边是全国离冰川最近的公路

兰与月

印度洋的水汽通道与《消逝世界漫游指南》

树王森林里的膜蕨

高大的不丹松

秋色与雪山

学吧，学无止境！

注意：本期因为录制条件限制，有一些喷麦的声音，介意请慎听！）

深秋时节，雨珈去秦皇岛阿那亚参加的“新世相出版朋友节”。在名为“一种声音”的主题论坛上，我有幸作为主持人，见到了三位嘉宾：她们分别是作家/媒体人郭玉洁、作家林雪虹和青年写作者刘楚昕，我们讨论的主题是：记录下来，痛苦就会过去吗？在这里感谢新世相出版朋友节的邀约，也感谢玉洁、雪虹和楚昕，以及最后参与提问分享的现场观众，这是一场很好很真诚的讨论，对创作与表达有兴趣的朋友，值得一听。

本期嘉宾：

郭玉洁，关键词：风暴

林雪虹，关键词：黑洞

刘楚昕，关键词：泥潭

主持人/主播：雨珈

本期剪辑：雨珈

后期制作：M-A-O

00:01:28海蒂的开场：为期三天的“新世相出版朋友节”，出版人们愉快的相聚。郭玉洁的最新作品：小说集《织风暴》；林雪虹的非虚构作品：《林门郑氏》；刘楚昕的长篇小说：《泥潭》。

00:05:23雨珈：各位最近在创作什么内容？

楚昕：现当代题材作品。

雪虹：与爱情有关。

玉洁：刚完成了一篇文章，有关于我热爱的越剧。

00:08:24雨珈：各位的创作状态是怎样的？

雪虹：被灵感触动。有写日记的习惯。

玉洁：保持规律生活和创作。

楚昕：昼伏夜出。

00:16:25雨珈：关于《林门郑氏》带来的切身阅读体验。

雪虹：这是一本哀悼之书。在母女关系当中我做不到疏离。“只有在写作的时候是可以毫无顾虑、毫无畏惧和完全诚实的。”那个名为写作的黑洞是如此私密、幽暗和迷人。

00:23:08雨珈：小说集《织风暴》中的女性平静外表下暗涌的惊涛骇浪。

玉洁：为什么最后定了“织风暴”这个书名。（冷知识：毛衣编织中真的有“风暴针”！）

雨珈：为什么从非虚构转向了虚构？

玉洁：记忆的深处，原来很早就有写小说的念头。

00:29:48雨珈：楚昕讲讲《泥潭》和创作契机。

楚昕：《泥潭》是一部披着历史题材外衣的心理主义小说。

00:39:16雨珈：如果给你再选择一次的机会，是选择“快乐”还是写作？

雪虹：我本来就不是一个快乐的人，所以，当然坚定地选择写作。

楚昕：不想再来一遍（“想去画画”）。写作者的心态其实很差。呼吁社会关注这些群体。

玉洁：写作不能让痛苦过去，但是能让痛苦显形。

雨珈：我见证了“三十岁以后的写作课”。《三十岁以后的写作课——从故乡开始》。写下来，痛苦就会过去”，这句话化用自弗吉尼亚·伍尔夫1929年一篇日记中的句子：“当我写作时，我能摆脱一切，我的悲伤消失了，我的勇气重生了。”

00:53:44雨珈：痛苦有高下吗？

玉洁：这个问题纯属挖坑。每个写作者只能书写属于自己的事情。

雪虹：“有钱人死爸爸”和“穷人家的顶梁柱父亲去世”，痛苦是一样的吗？

楚昕：如果分高下，那人就丧失了抱怨的权利。

01:02:55雨珈：写作过程中的克制，平衡“为自己写”和“为读者写”。

楚昕：都是我自己删掉的，删掉是因为不能接受，过不去自己这关。

雪虹：《林门郑氏》是突发而私密的作品，写的时候没有想过读者的反应。但最终也抵达了一些读者。

玉洁：村上春树说过，让我们往地下打洞，在深处相遇。上一本非虚构文集《众声》出版后，得到惊喜的反馈。

读者交流提问环节。

01:10:57读者提问林雪虹：对于痛苦的更深层次的来源，之后还会继续这样追问和探索下去吗？这种直面黑暗的勇气，要从哪里去汲取。

林雪虹：那个黑洞我已经走进去了，不会停下。但我会慢慢来。我天生迷恋这样的黑洞。

01:15:35雨珈：非虚构和虚构的界限，为什么做出了虚构或非虚构的选择？

楚昕：和哲学专业的背景有关。我写小说有个基本思想：丑陋和卑鄙生存到最后，美好与善良总是下场悲惨。

雪虹：非虚构至少做到对自己是诚实的。

玉洁：“非虚构小说”是一个很荒谬的命名。

01:25:43《春晖》作者阮筠庭：首先，画画并不会比写作更好受。作为一个有文学梦的人，想问几位嘉宾，如何提升写作能力？

楚昕：每个人的写作风格不一样，口味不一样，没人能替你做这个决定。

雪虹：很遗憾，基础的写作是可以学的，画龙点睛的天赋有就是有，没有就是没有。

玉洁：提高写作的办法，都是笨办法。一是反复阅读自己喜爱并向往的作品。二是多写和多修改。最重要是找到你最想要表达的东西，然后准确地表达出来。

01:36:12读者提问：三位写作者觉得自己是知之者，好之者，还是乐之者？

楚昕：曾经写作是很快乐的，现在的关注对自己带来了压力。但这个压力主要是来自内心。

玉洁：开始写小说的时候，转型非常痛苦。写废了很多小说。要学会给自己很多安慰和鼓励，坚持下去。当“那个东西”出现的时候，你一定是非常快乐的。一定要经历艰难的过程，才会如此快乐。

01:43:50读者提问：痛苦和苦难怎么去比较？如果一个人经历了风暴，掉进了黑洞，还能不能找到光？

楚昕：痛苦和苦难的区别，我需要一个明确的定义。

雪虹：要看到远处微弱的光。

玉洁：我们可以去选择光，因为我们要继续活下去。我们可以被动地经历和等待风暴，也可以自己来编织或发动风暴。

01:49:35读者提问：刘楚昕身上有一种松弛感。

楚昕：因为岁月的历练，学识的增长，磨平了棱角。

在刚刚过去的10月周末，雨珈难得去到了北方，去到了秦皇岛的阿那亚，参加新世相出版朋友节，见证2025年LESS新世相出版奖；也借这个机会和很多久未见面的朋友相逢。最开心的是见到了编辑朋友信宁宁（祝贺她此次也入围了年度编辑），和她进行了长谈。宁宁是我心中最遵从本心活着的人，每次看到她，我都会相信，这个世界上，还会有人完全遵照自己的原则，做一个心灵自由的人。

本期嘉宾：信宁宁

本期主播：雨珈

后期制作：M-A-O

鸣谢：新世相出版朋友节。让我们一起，保护完整性的世界。

宁宁和雨珈合作的第一本书：《山中最后一季》

宁宁创办独立图书品牌“字游一刻”，目前出版了两本很好的书：

00:01:20宁宁和雨珈关系的开端：《山中最后一季》

关于这本书的遗憾：动植物专业名称方面的疏漏（所以早观鸟早好，少走弯路。）

00:08:54和宁宁认识十年了，雨珈翻译观的变化，参见绕城外Vol.005翻译比惨小会：我被退稿了，你也是吧？

00:09:30鸣谢新世相出版朋友节把大家聚在一起！

恭喜宁宁入围2025LESS新世相出版奖年度编辑。

“我认识的最认真的编辑”：出版行业“江河日下”，但默默无闻处认真做事的人还是有很多很多的。

宁宁欣赏的编辑做的书：《暮色将近》《未经删节》《紫颜色》。

什么，居然有书让你看完了想早点儿老？

00:14:05编辑出书，“出”于热爱：琼·狄迪恩的选集（聊中口误说成了“全集”）：一千五百多页！

花很多时间，很多精力去做“冷门书”的编辑，“我们都见过不少”。

00:16:15“我见过最按照本心去生活的人”：

宁宁日常生活中的环保坚持得很好，这并不容易。

按照本心去做职业上的选择：“我是个挺幸运的人。”

“我很感激我做了编辑。”

00:24:22宁宁在豆瓣上“掏心掏肺”的分享：豆瓣账号diduanyan

《山中最后一季》：散发着“我喜欢”的味道。鸣谢设计师唐旭！

宁宁编辑了杨本芬奶奶的《秋园》《我本芬芳》。

杨奶奶的另外两本书：《浮木》《豆子芝麻茶》。

《人物》：“外婆在厨房写作”。

宁宁编辑了何大草老师的三本小说：《春山》《拳》《刀子和刀子》。

雨珈私心觉得何大草值得很多很多文学奖！（《隐武者》值得很多奖项啊！）

宁宁离开前司之前做的最后一本书：《她们和她们》。

两个人的女性意识在共同进步和发展。

编辑和译者共享的开心时刻。

00:38:22宁宁最爱的作家：唐诺。

知行合一：难吗？不难吗？

唐诺和朱天心的榜样力量。著作推荐：《我播种黄金》

“把物质的需求降低一点，能够换取更多内心的自由。”

“更少人走的路”：不爽吗？爽吗？

和过去的伙伴分道扬镳也是很悲伤的。

00:54:30重磅推荐宁宁最近做的书：《病房请勿讲笑话》作者：阿茼木。

宁宁做出的职业选择：把有限的时间和精力投入到女作者的作品上，成立了个人出版品牌。

“字游一刻”：在文字中无拘无束地游弋。

小孩：“妈妈，我觉得你是一个自由的人。”

01:00:06关于班卓和《陌生的阿富汗》：“绕城外”Vol.014 陌生的阿富汗，有我要的答案

敬请期待下一本同样来自班卓的墨西哥游记！

01:02:30与《病房请勿讲笑话》的缘分：

阿茼木啊，你是如此有生命力；阿茼木啊，要幸福哦！

雨珈强推给宁宁的书：《荒野寻马》（后续“绕城外”也会有和作者的对谈！）

01:09:17年过40，是思考人生的时候了。

震惊！宁宁居然有个外号叫“龟龟编辑”。

提升对人类信心的时刻：在海口“亲爱的苏”书店的奇遇。

01:18:40如果对唐诺感兴趣，又还没看过他作品的读者，宁宁再次推荐：《我播种黄金》

但最想推荐的还是《尽头》。

01:20:15“读书什么时候都不晚”：年过40和《卡拉马佐夫兄弟》这样的伟大作品相遇，是件幸福的事。而我们都是幸运的人。

2025年8月，惊闻我的“行业灯塔”、著名译者陆大鹏老师出了本书叫《翻译的乐趣》。我赶紧在豆瓣上标了“想读”，写了“大鹏老师吾辈楷模”，因为感觉他实在是精力无限，创作成果喷涌，译的都是大部头，自己写起东西来也快得不得了，我这种三天打鱼两天晒网整天只想出去耍的人，和他一比简直无地自容。

接下来发生了一件让我愈发脸红的事情，就是有人给我看了他这本书的前言，说本来不想怎么聊翻译这个老本行，但因为跟我和Harry录了一期播客，才萌生了写一写的念头。录这期播客是2024年的9月，时隔不到一年，人家书都写出来了，这个播客却还没上线！“绕城外”还真是惜字如金，字字珠玑啊。

于是，在“吾辈楷模”的感召下，也是因为这本书就快要在成都做线下活动，赶紧把这一期激发行业灯塔写书聊翻译行业的播客剪了出来，大家可以听一听，笑一笑，了解一个优秀译（作者）的日常，并欢迎来参加2025年9月6日即将在成都屋顶上的樱园举行的《翻译的乐趣》新书线下分享会，一起讨论“翻译有什么好聊的？”

（活动海报，扫码报名）

陆大鹏：世界史研究者，英德译者，热爱一切long ago和far away的东西。著有《德意志贵族》《巴比伦怪物：魏玛共和国犯罪鉴证实录》等，译有《阿拉伯的劳伦斯》等。

【本期嘉宾】 陆大鹏

【本期主播】 雨珈/Harry

【本期剪辑】 雨珈

【后期制作】 M-A-O

【Shownotes】

00:01:01  绝不拖泥带水的陆大鹏老师，成绩如此斐然！

00:03:00 （当时的）新作《巴比伦怪物：魏玛共和国犯罪鉴证实录》创作谈。读者竟然反映“不够精彩”？大鹏将如何应对？

00:08:03 剧集推荐《巴比伦柏林》《火线》（大鹏：“求求你们，一定要看《火线》！”）

《杀戮一代》。（Harry：“我们都在家哭着看韩剧。”）

00:13:13 翻译的大遗憾：翻译出来的文字，永远不能完全传达自己读原文时感受到的精妙。

翻译《少年维特之烦恼》《莎士比亚戏剧集》《百年孤独》等名著的大师，也应该面对过同样的遗憾。

Lost in translation: 《射雕英雄传》《伊豆的舞女》的英文译者，也同样不能传达原文的风味。“文化之间的不可译”。

00:22:10 “人工智能可以了”：人工译者和AI的工作交流。以及如何为失业做准备。

00:25:18 大鹏老师的另一重身份：图书编辑。仍然热爱long ago和far away。

图书编辑面临的一些无奈。

历史书里不能放地图？岂有此理！

00:30:25 翻译最依赖的工具竟是它？筛选朋友也用它！

00:32:55  大鹏老师写作《德意志贵族》，是为了设立德语翻译的标准。

00:33:40 震惊！辛苦的翻译生活竟然是种治愈。（大鹏：“这是一种非！常！机！械！的工作。”）

前提是不要去看评论。

00:39:39  行业灯塔的规律生活。除了快乐还是快乐。（真令人嫉妒！）

00:41:31  翻译中不同的工作习惯：迎难而上和知难而退？

看“历史书小字”的开心。

00:46:42  翻译中一再思考、一再学习带来的乐趣。翻译都是“分享狂魔”吗？

资料都去哪儿查？

“谁说翻译不图钱？”

00:54:06  震惊！知名译者竟曾是纯情少年？学习德语的初衷来自对浪漫的追求。

不同的语言都有各自独特的妙处。

掌握多语言，就是为人生打开了不同的窗户。

01:00:47  大鹏老师，吾辈楷模：又要写完一本新历史书了！（演绎属于失败者的历史细节）

没错！小梁来啦！这期《绕城外》请到了我们一直很喜欢的梁彦增，他是个斜杠青年，不但讲单口喜剧（有互动专场《鸽子的芳心》），还写小说（出了短篇小说集《沉默时，请大声朗读情书》）、写诗、拍电影（有电影短片《追龟的西西弗斯》，一直没看到，很想看！）当然也做播客！（《不开玩笑》，是我们《绕城外》高攀了！）

剥开种种身份，主播雨珈看到的小梁，是一个非常真诚的人，人生有着种种困惑、迷茫、挫折，他在不断思考、顿悟和前行。这一次，在“绕城外”，小梁跟我们走走“心”：聊聊他的芳心、初心与开心。

【本期嘉宾】：梁彦增

【本期主播】：雨珈/Harry

【本期剪辑】：雨珈

【后期制作】：M-A-O

【Shownotes】

00:01:42  小梁当面吐槽：惜字如金、字字珠玑的《绕城外》两年不到20期！

00:05:20  表白时刻：观众爱小梁，小梁爱观众！从笑到泪，喜剧演员的心愿是让你快乐！

《鸽子的芳心》来自梵·高的故事。

00:11:59 专场是一种表达方式：是为了表达内心。

为什么不利用“不幸的家庭和受伤的腿这种喜剧富矿（bushi）呢？

并不是太想在专场舞台上表达自己的人生，因为小梁还有其他表达方式！

00:16:58 从观众的反馈中感受到喜剧的力量。

喜剧也许不能解决问题，然而笑是恐惧的解药！

00:19:40 聊聊同行：嘻哈的《茁壮》让小梁获得了很多力量，也是他向往的人生。

请欣赏诗朗诵：《我亦鲁》（小梁：“绕城飞行了！”）

喜剧演员的“诅咒”？这段一定要听，因为有很破的哏！

00:26:35 话题升华：喜剧的内核到底是什么？小梁：与其说是悲剧，不如说……

反正“没招谁，没惹谁，忽然大卡车就撞你”，这事儿可招笑了。

雨珈：那么我们来谈谈真诚。

00:31:54 小梁喜欢的喜剧人。

一定要看《重启人生》和《热点》！会获得很多快乐！

00:38:42 《鸽子的芳心》这样的互动专场，需要“台下十年功”吗？

感谢麦克风表演掉凳儿！

小梁：专场上建立的联结对我有很大的意义。

00:48:06 不管选择什么表达方式，最重要的事情是看清自己的人生，并且不断吸收营养。

什么是残缺的作品？小梁：我只是想要做得更好。但也面对不完美的自己。

是什么让狮子变天平？

创作，不能等菜齐了再上桌。

小梁对电影的畅想：想去北野武的电影里跑龙套！

00:59:30 最近在读：《清洁女工手册》。获得很多写作启发。

一直在读：《水浒传》。收集过方便面水浒卡！

震惊！读《水浒传》上瘾，竟然是为了戒网瘾。

原来梁彦增的另一个名字叫“银圣哭”。

01:08:20 新语言学习计划。

由《千年敬祈》串起来的一系列心路历程。

震惊！小梁为何走上了搞抽象之路？

01:16:02 读诗人小梁喜欢的诗人。

洛夫向往李贺，正如小梁向往洛夫：“宏观上咱仨也算一块儿喝了。”

具体的生活太宝贵了，让我们活下去吧。

01:21:50 想成为创作到最后的人。

杜甫记录“甫log”。

01:23:30 年龄对自己来说仍然很重要。

从刘旸教主的新书《只有我一个人觉得特好笑吗》引发的讨论。

播客最后的真诚：去看《百年孤独》，我们已经到了享受的年纪了！