👨本期嘉宾：@奶员外｜雪球球友

这一期节目，我们和球友@奶员外聊了一段“很不典型”的投资路径。他曾经在体制内工作时，阴差阳错接手了家庭账户，从2008年入市，一路从“看不上股市”，到沉迷技术分析；也经历过加杠杆操作，把60万亏到只剩2万的至暗时刻。

此后，他用一套极其克制的交易系统，在接下来的几年里实现了连续正收益：只在市场环境合适时出手、只做强势标的的“第二波”、控制仓位与交易频率、用赔率而不是胜率构建收益。但有意思的是——就在这套方法“被验证有效”之后，他近两年却开始逐渐远离个股，最终彻底收敛为指数投资。

今天的聊天会从@奶员外的亲身经历开始，聊聊为什么一个已经“验证过有效”的方法，会被主动放弃？为什么他说，很多收益更高的策略，从一开始就不适合普通人？以及，一个人可以承受的波动，和一个家庭可以承受的波动，有什么本质区别？

我们常说“投资是赚认知内的钱”，一方面确实是比拼认知与能力，另一方面其实更是比拼你能不能活下来且走到最后。最后，祝大家五一劳动节快乐哦！

本期剧透

1、03:14 入坑起点：老婆2007年被套，“你做不好了我来”——就这么接盘进了股市

2、05:57 2008年大跌没亏钱，反而种下了祸根——人一旦觉得自己天赋过人，后果往往比亏钱更严重

3、08:00 带着60万大军杀赤壁，结果亏得“曹操附体”

4、10:06 只剩2万块时，我做了一件很多人做不到的事：彻底放弃翻本的念头，从零重建交易系统

5、12:34 “好的买点永远在调整后”——我的K线战法核心就这一句话，只抓强势股的第二波，低频、轻仓、严格止损

6、14:29 从不看基本面，不是因为懒，而是K线本身就是所有已知基本面的“果”，再去追因是多此一举

7、17:57 判断市场顶部有一个民间指标：当你的丈母娘开始向你推荐股票，广场舞大妈开始分享今天赚了多少……

8、20:20 2014年底辞职的导火索，不是股票赚了多少钱，而是丈母娘说要帮他出双胞胎女儿的奶粉钱

9、21:56 聊到全职炒股：我们真的不建议你这么做

10、36:44 从K线派到指数信徒，转变发生在熊市里：个股跌了有人说故事，指数跌了你只需要相信一件事——中国经济会不会更好？

11、44:38 怎么看A股“总回到3000点”？经济增长和股市强弱有没有必然关系

12、47:07 一个大宽基打底，一个消费和一个科技两大护法就够了

13、57:43 指数投资最简单的三七战法！人有时候需要的不只是答案，是一群人一起扛

14、01:03:06 你得用小钱去试，别拿全部身家赌一个“想象中的方法”

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1️⃣《厚雪私募班》

最近有越来越多的听友联系我们想了解更多关于私募投资的内容，但这是一个相对比较独立的投资类别，比如对客户有一定的资金门槛要求，以及投资私募基金需要经过合格投资者认证。为了不影响大家对《厚雪长波》的整体收听体验，关于私募投资的内容我们新开了一档播客，叫《厚雪私募班》。在这里我们会每周更新雪球基金私募产品研究团队的最新观点，以及分享和众多头部管理人的深度交流。对私募投资感兴趣的听友们可以关注起来啦！

2️⃣《厚雪晚班车》

现在市场瞬息万变，一天没关注可能就要涨跌个100点。我们新推出了一档播客叫《厚雪晚班车》，每天下午六点半发车，用10分钟的时间，在你下班的路上，帮你快速整理当天的市场行情以及背后的归因，另外再和你分享一些有用的投资方法论。每天积累一点，让你不会漏掉最重要的信息。可以配合着《厚雪长波》一起听～

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《厚雪长波》是由雪球出品的，一档和投资相关又不止于投资的节目。本节目由声湃提供品牌播客制作顾问服务。在这档节目中，我们会邀请对投资有见解、有故事的嘉宾和球友，一起来分享他们的投资日常、生活态度。我们希望通过不同观点的碰撞，和大家一起发现投资机会，共同缓解投资焦虑，让财富的雪球越滚越大。

雪球成立于2010年，从投资社区出发，现已成为极具影响的集投资交流交易于一体的在线综合财富管理平台。雪球目前已拥有超过7800万用户，聚集了国内对投资感兴趣、有见解，对权益资产接纳度较高的人群。

👨本期嘉宾：吴伟志 | 中欧瑞博董事长、首席投资官

市场总在周期里反复摇摆，有人追热点、猜宏观，有人盯着情绪与噪音，越操作越焦虑。在A股摸爬30余年、穿越数轮牛熊的投资人，该如何守住长期收益？本期节目我们邀请到中欧瑞博董事长、首席投资官吴伟志，他把投资比作种树——真正带来回报的，不是风雨阴晴的短期波动，而是你种下的优质资产组合。

我们聊了一系列关键问题：白酒跌到什么位置才算真正的机会？成长与价值为何必须各自闭环、不能混搭？左侧布局该怎么控制仓位、分阶段加仓？如何从消费、科技、医药、周期、价值五大投研组筛出50-80只核心标的？成长股和价值股的估值逻辑到底差在哪？为什么AI能提升效率，但替代不了深度研究与主观决策？主观与量化又该如何融合？

在节目中，吴伟志还坦诚分享了他的“投资心经”：逆向投资只能用在择时，不能用在选股；共识不可怕，可怕的是高关注度叠加高参与度；真正的大钱，都来自以买断公司为标准的左侧布局；穿越周期无非两件事——持有优质资产，在泡沫期控制敞口、在悲观期守得住信仰。

希望吴伟志30余年投资经验的总结，能帮你在喧嚣中回到投资本质，少盯天气，多种好树。

本期剧透

1、05:52 如何应对市场叙事？价格对价值的反应才是关键

2、09:56 投资是一个大生态，各自闭环，不能混搭

3、20:00 研究要“为学日益”，投资要“为道日损”，果断舍弃杂音，聚焦核心决策因素

4、22:45 为什么很多人错失成长股投资？本质是他把很多价值投资的元素跟成长股投资混淆了

5、35:34 左侧布局的纪律：先买三成，确认再加满

6、38:13 深度基本面研究是投资决策的基石，所有的错误都源于数据或理解不够深入

7、41:22 AI或许可以取代中等水平的研究员，但永远取代不了深度的、买断公司式的人类判断

8、46:35 深度研究的价值从未减弱，区分产业趋势不等于投资主题

9、58:16 逆向投资的正确使用方法：用在择时上，别用在选股上

10、01:04:04 主观与量化融合互补：量化是“精准工具”，主观是“安全刹车”

11、01:17:54 我们认为：当下的中国资产没有系统性风险，所以会保持较高的进攻性仓位

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👨本期嘉宾：大鹏、Mike | 播客《铜镜》主理人

一年前的4月2日，美国总统特朗普站在白宫玫瑰园，宣布对约90个国家征收新关税，并将这一天定为“解放日”，而美国的对外关税税率也创下自1911年以来新高。

随后，创纪录级别的市场抛售席卷全球主要资产类别，美国股票、美债和美元也未能幸免——种种情绪叠加，在全球市场砸出了一个大坑；一年后的今天，战争、供应链与不确定性，再次把世界拉回到熟悉的位置。

本期节目是我们与「铜镜」的串台节目，我们和大鹏、Mike选在关税战一周年这个节点，把这一年的账认认真真盘了一遍，常驻在美国的他们，也为我们提供了许多不同视角的解读。

我们一起回顾了关税战的许多细节，特朗普在当年许下了几个承诺：制造业回流、消费品降价、关税填平国债、每年进账6000亿美元。一年过去，哪一条兑现了？哪一条适得其反了？制造业岗位为什么不仅没增加，反而在持续流失？

反观当下，地缘政治成为最大的不确定因素，因此我们开始思考：去年4月那轮急跌为什么恢复得那么快？今年面对美伊冲突的新坑，同样的逻辑还成立吗？黄金在“避险资产”的名号下，开战之后却率先大跌，这到底是市场失灵，还是有另一套逻辑在运转？面对剧烈波动，普通投资者的三种本能反应——割肉离场、抄底加仓、拿着不动——哪种其实是最理性的？

地缘局势、各方的态度一直随着我们节目的播出而反复横跳，只有犹豫、焦虑是有着极度确定性的。希望这期节目能帮助大家找到一些可以抓住的逻辑和主线，祝大家投资顺利。

本期剧透

1、02:54 一年过去了，去年的关税战留下了什么？

2、04:15 总结2025年，k型分化是一个最好的词语

3、09:42 考量关税战是否衰退，那要看你的出发点是什么

4、14:25 虽然未来贸易战是否会反复是不确定的，但好在特朗普一直TACO

5、15:25 特朗普的四大承诺兑现了多少？为什么会适得其反？

6、28:18 评价事情的好坏要看发起者的目的，如果特朗普的政策目的是实现中美在一些特定领域和行业的结构性脱钩，那我想他成功了

7、33:35 聊聊稀土：它怎么就成了谈判的重要筹码？

8、47:35 中国制造业的韧性远超之前，就连我们自己可能都完全没有想到，更不要说美国了

9、58:49 去年的行情一两周内就反弹回来了，这次也会如此吗？可以把反弹看作是此类事件必然的结果吗？

10、01:04:53 去年4月的影响为什么修复那么快？关税实际被稀释、AI叙事覆盖一切、逢跌必买成了机构的条件反射

11、01:09:59 有多大能力就去做多大的事情，那种在底部去接飞刀的事情是专业机构投资者、最有信息优势的人才能做的

12、01:22:19 今年黄金两次下跌的逻辑有什么不同？

13、01:34:43 重大事件中，我始终不建议股票投资者频繁调仓换股，因为下一步会发生什么连当事人可能都不清楚

14、01:41:07 真正能够长期影响世界格局的，是到底会不会形成一个滞胀的预期？

补充资料

cepr.org

（BIS论文如需可邮箱小编获取）

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雪球成立于2010年，从投资社区出发，现已成为极具影响的集投资交流交易于一体的在线综合财富管理平台。雪球目前已拥有超过7800万用户，聚集了国内对投资感兴趣、有见解，对权益资产接纳度较高的人群。

👨本期嘉宾：陈子扬 | 长城基金基金经理

录制这期节目的时候，霍尔木兹海峡的局势不断变化，特朗普的社交账号每发一条，从油价到铜价再到农产品，全球大宗商品就跟着抽搐一次。这次的一变再变，难受的不只是散户，还有研究周期的职业投资者。

本期我们邀请到了长城基金经理陈子扬，一名深耕周期投资的90后，他的整套方法建立在一个核心判断上：在大宗商品的世界里，供给比需求更重要，资本开支比价格更值得追踪。在节目中，他提到，真正称得上“大产能周期”的经历只有一次——2011年。

这一次，我们想弄清楚很多问题：为什么供给比需求更重要？为什么有些行业价格见顶了，股价却还能继续涨？当霍尔木兹海峡的冲突把市场情绪打到最乱的时候，一个专注基本面的周期投资者，怎么区分“情绪的钱”和“趋势的钱”？黄金的逻辑有没有变？铜和铝今年的供需格局各自怎么看？周期投资和价值投资，到底差在哪里？

还有一个问题他说得很坦诚：追求卖在最高点是非常难的事，他自己通常卖在高点回落之后的山腰。能做到这个，他觉得已经不错了。

希望这期节目，能够帮你在噪音最多的时候，找到一些安定。

（本期节目录制时间：2026年3月19日）

本期剧透

1、02:53 投周期最近压力山大？主要压力来源于地缘冲突演变的超预期、持续时间的超预判

2、10:07 2023年起就重仓矿业，背后的配置逻辑是什么？

3、14:47 需求OR供给？大宗商品投资研究的重点：优先盯紧供给端

4、16:45 盘点铜、铝、有色等曾经出现过的产能过剩

5、19:54 2016-2026这十年，大宗商品价格发生了怎样的波动：直到今天，资本开支也没有回到2011年的水平

6、25:58 大宗商品公司的定价逻辑：应更看重盈利持续能力，而不是增长能力

7、30:11 选国内大宗商品公司投资关键看“二力”：资源能力和管理层能力

8、35:14 周期股投资，到底赚的是周期波动的钱，还是企业成长的钱？

9、41:11 情绪的钱尽量不挣！不能因为在中东冲突的时候看见石油上涨就去买

10、44:19 影响黄金定价的两大核心因素——周期性因素与结构性因素

11、45:47 美联储或要进入加息周期？从信用对冲角度黄金的投资逻辑依然成立

12、48:43 霍尔木兹海峡关闭不止影响大宗商品，对实体经济也会有一定的冲击

13、51:10 白银太贵了……光伏企业如果真的能用铜替代白银，白银可能面临需求端的崩塌

14、52:59 传统工业周期、AI资本开支以及地缘冲突，谁对铜、铝价的影响最大？

15、56:17 小金属可以关注钨和稀土，它们主要的供给全部在国内

16、57:27 石油中枢上行、煤炭消费可能在今年也有一定上调

17、01:01:08 如何界定当前是否处于一个大的产能周期？

18、01:03:44 解决投资效率低、机会成本的问题——要学会建立一定的“观察仓”

19、01:05:04 把周期投资定义为基本面投资，并不一定追求长期持有

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👨本期嘉宾：Aaron_九州｜《涉市未深》主理人

在过去的牛市里，投资似乎是一件“比谁更聪明”的游戏——选对赛道、押中风口、抓住Alpha。

但当市场进入高波动周期，一切开始失效：地缘冲突反复、美国政策摇摆、全球股市剧烈波动……就像4月2日，在美国总统特朗普讲话之后，迅速引发全球市场波动，除能源之外的多数市场都出现了跳水，“稳定盈利”变得越来越困难。

这一期节目，我们邀请到Aaron_九州——他是播客《涉市未深》主理人，也是一位经历过俄罗斯市场、A股牛熊、公募、私募与家族办公室的投资人，来聊一个看似“老生常谈”，却被反复误解的话题：资产配置。

不同于常见的“股债商三分法”，我们的这次讨论会从更底层的逻辑出发：

• 为什么说“海外投资不是去抓Alpha，而是去拿Beta”？
• 为什么绝大多数投资者，其实并不具备择时和行业轮动能力？
• 在全球市场中，普通人真正能拿到的长期回报到底是多少？

更重要的是，这期节目试图回答一个更现实的问题：在一个不确定性越来越高的时代，普通投资者如何不靠运气，也能长期留在牌桌上？

本期剧透

1、02:17 从主动管理到资产配置，从北京到香港——职业选择背后的思考

2、13:26 香港保险火爆的背后，是大量内地资金把保险当成了投资理财

3、19:29 港股不适合做时间的朋友——离岸市场的夹心层属性，波动是常态

4、26:54 从俄罗斯市场学到的教训：一个价值洼地如何变成不可投资的陷阱

5、37:44 海外投资的第一课：先看风险，再找机会

6、43:02 家族办公室的核心诉求是用更低的成本，更久地留在牌桌上

7、52:34 为什么说资产配置配的是“贝塔”？

8、1:01:03 “不赌”的配置逻辑：5%是“有意义”的门槛，单资产上限25%

9、1:15:24 当黄金涨到占比过高时，动态再平衡比依靠纪律更重要

10、1:25:53 长期回报的理性预期：全球最好的股权资产也只有10%-15%的年化回报

11、1:33:46 什么样的投资者适合做资产配置？有基本认知、愿意花时间、能度过周期

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👨本期嘉宾：史江辉 | 国源信达总经理、投资总监

黄金在战争爆发后不涨反跌，A股和黄金同步下挫——这样的行情，让很多投资者的直觉完全失效。

2026年3月，金价从历史高点暴跌超过9%，又强势反弹，再度回落。波动背后，是驱动黄金的核心逻辑正在悄然切换：央行购金的力量在边际消退，ETF和降息预期正在接棒成为新的主导变量。逻辑变了，市场的反应方式就变了。

本期节目，我们请来了国源信达总经理、投资总监史江辉，聊聊他如何理解这轮黄金的剧烈震荡，以及美伊冲突之后，那套支撑黄金牛市的三重逻辑——全球经济差、货币超发、大国关系差，究竟有没有发生根本性的改变？

我们也聊到了更大的图景：巴菲特为什么从2024年就开始减仓美股、持有历史最多现金？A股的周期行情是否已经被这次地缘冲突提前透支？以及那些更具体的问题：周期价值股和周期成长股，现在该怎么选？矿业公司该看什么核心指标？投资策略和交易策略不匹配，为什么是散户最常见的失败原因？

录制这期节目的前一天，是3月19日——那天市场跌得让人措手不及。黄金和A股同步大跌，对冲逻辑失效，净值回撤超出预期。史总说自己在办公室给同事点了咖啡，同事说下午四点喝咖啡晚上睡不着，他说“今晚睡不着，这个锅肯定不是咖啡的”。但事实上他并不慌，或者说他有一套在慌乱中保持清醒的方法：分清楚哪些是长期逻辑，哪些是短期扰动、哪些是趋势、哪些又是噪声？亏20%的无条件止损，不是因为不相信逻辑，而是为了保留在不确定中继续下注的能力。

一个在周期里穿行了十多年年的投资者，如何在煤炭、化工、碳酸锂、黄金等资产之间不断切换？又如何找到下一个景气周期？这期节目，值得反复听。

本期剧透

1、06:31 黄金的驱动力已经更换逻辑：央行购金在边际退潮，ETF和降息预期接棒

2、10:01 三重牛市逻辑：经济差、货币超发、大国关系差——一个都没变

3、13:53 为什么美国更可能先妥协？因为特朗普是商人，商人算的永远是损益

4、16:00 这次最措手不及的，不是跌，是A股和黄金一起跌

5、20:25 止损是最后一道防线，不是认错，是纪律

6、24:11 巴菲特其实是个择时高手——87年黑色星期一、互联网泡沫、次贷危机，每次都提前出手，每次都对

7、35:20 吃完这一波再找下一个：从煤炭到化工，到碳酸锂，到黄金，再到现在的储能

8、39:39 三年翻倍vs一年翻倍，黄金的长期年化涨幅和美股几乎一样，但涨幅集中在更短的时间里完成

9、49:38 周期成长和周期价值之中，当然优先选前者。但没有成长也不放弃——估值低、高分红、成本控得住，一样能赚钱

10、56:10 2021年电池链最火，没人注意粘正极用的胶水PVDF已经悄悄翻倍了

11、1:05:27 2026年剩下三个季度的主线——涨价

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雪球成立于2010年，从投资社区出发，现已成为极具影响的集投资交流交易于一体的在线综合财富管理平台。雪球目前已拥有超过7800万用户，聚集了国内对投资感兴趣、有见解，对权益资产接纳度较高的人群。

👩本期嘉宾：董艺婷 | 播客《慧客堂》主理人

高波动、强预期差、技术逻辑重构，今天做投资，越来越像是在一个不断改写规则的市场里摸爬滚打、重新学习。

这期节目，我们特别邀请到了《慧客堂》主理人董艺婷。她作为一名专业的量化FOF管理人，和我们聊了许多：在一个预期差越来越大、市场逻辑持续刷新的世界里，过去积累的所有经验，有没有可能正在变成一种负累？当“对”不再等于“赚到”，当算法推荐和AI持续放大情绪与噪音，我们该如何守住最初的收益目标？当一个视频能让人冲动买车，“隔壁老王50%的收益”足以打乱你的配置逻辑，我们该如何理解市场，应对风险？

在这次录制中，她的一个观点令我印象深刻：“科技创新带来的是投资机会，而不是就业机会……如果你的职业和生活上不去，是不是让你的钱上去？”在她看来，不参与、不抓住才是时代课题下最大的风险。

或许听完这期节目你就会发现：面对不确定性，最重要的不是预测下一次波动，而是先想清楚——你想要怎样的收益、能承受多大的回撤，以及是否接受让资金先一步“上车”。

世界每天都在更新，而我们要做的，是不断刷新自己的地图，直面变化本身。

本期剧透

1、02:20 最近市场大家普遍反馈负面的事情，在我们看来都是预料之中的

2、09:58 资产管理和投资是两码事

3、12:47 投资的世界里，到底什么叫激进？

4、21:43 全球定价的资产本质上是不可预测的。不要认为自己能掌控和预测，这会让你失去对市场的敬畏

5、30:00 互联网和AI的出现严重放大了短期信息的作用

6、33:05 我们过去积累的所有市场经验都有可能成为一种负累

7、35:25 当行为超出了预设，有可能通过投资纪律修正吗？

8、43:50 投资端的动作节奏和宏观判断之间是怎样去拟合的？

9、49:47 事实上，大部分风险就是价格涨出来的

10、57:04 给基金经理打标签是否有意义？你需要弄清他的风格来源

11、01:00:02 量化赚的是什么钱？

12、01:11:24 在FOF策略中，债券管理人的作用是相对负面的

13、01:14:49 2026年，该如何进行资产配置？

14、01:19:34 AI时代，不参与投资是最大的落后

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你对节目的任何建议，或者你有任何在节目中想听到的话题和想邀请的嘉宾，都欢迎与我们联系。大家可以登录雪球APP给“厚雪长波官方发布”发私信，或者发邮件至[email protected]。

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这档节目会同步更新在雪球、小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、B站、视频号、Youtube、Spotify等平台，搜索节目名称就能找到我们。

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1️⃣《厚雪私募班》

最近有越来越多的听友联系我们想了解更多关于私募投资的内容，但这是一个相对比较独立的投资类别，比如对客户有一定的资金门槛要求，以及投资私募基金需要经过合格投资者认证。为了不影响大家对《厚雪长波》的整体收听体验，关于私募投资的内容我们新开了一档播客，叫《厚雪私募班》。在这里我们会每周更新雪球基金私募产品研究团队的最新观点，以及分享和众多头部管理人的深度交流。对私募投资感兴趣的听友们可以关注起来啦！

2️⃣《厚雪晚班车》

现在市场瞬息万变，一天没关注可能就要涨跌个100点。我们新推出了一档播客叫《厚雪晚班车》，每天下午六点半发车，用10分钟的时间，在你下班的路上，帮你快速整理当天的市场行情以及背后的归因，另外再和你分享一些有用的投资方法论。每天积累一点，让你不会漏掉最重要的信息。可以配合着《厚雪长波》一起听～

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👨本期嘉宾：章椹元｜国联安基金量化投资部总经理、执行董事

过去两年，市场对AI的叙事大多是单向度的：效率提升、需求创造、技术红利、产业升级。但一篇名为《2028年全球智能危机》的文章中一系列的情景推演，突然把问题翻了过来。假如AI真的开始替代越来越多白领岗位，假如企业在降本增效中不断强化对AI的投入，假如“中间层摩擦”持续消失，我们会面对的，究竟是一次技术繁荣，还是一次收入结构、消费结构的重写？

这期节目，我们和国联安基金量化投资部总经理、执行董事章椹元聊了聊这篇引发争议的文章，也借此机会重新讨论一个更现实的问题：当AI不再只是一个概念板块，而是开始影响工作、收入和生活方式时，我们该怎么理解“配置AI”这件事？它是为了赚一段产业趋势的钱，还是把一部分资产，绑定在一个不可逆的时代变化上，作为对未来职业风险和现金流波动的一种对冲？

从基础程序员最先承压，到SaaS议价权被AI重塑；从“文科会不会变得比理科更受重视”，到“为什么比起应用，基础设施可能更值得长期绑定”；从提示词背后的产品思维，到“如果人人都用AI，最后谁还能赢”，这不是一期单纯聊AI的节目，也不是一期单纯聊投资的节目。它更像一次对未来生活方式、职业分工和资产配置框架的提前预演。时代已经在变，问题不是要不要上船，而是你准备拿什么方式，和它相处。

本期剧透

1、03:30 AI实现了“没有中间商赚差价”

2、07:10 最先受到这波冲击的可能是一些基础程序员

3、11:47 人工智能出现前后，芯片类ETF产品的对外宣导逻辑发生了什么变化？

4、16:07 反而送外卖、出租车难度因为成本的问题，不那么容易被替代

5、20:02 以后文科可能会比理科更受到重视？

6、22:59 人类始终会是AI的控制方，它的出现只是生产工具的进化

7、30:39 我们应该把个人资产的某一部分和AI做一个长期绑定，以此对冲现实生活中AI带来的冲击

8、34:39 人工智能未来会百花齐放还是高度寡头化？

9、39:11 硬件才是更具确定性的

10、43:41 干货！芯片及AI应用中的哪些概念是硬往上凑的？哪些是最正相关的？

11、50:02 真的要人人用AI吗？一定要学的话该学什么？

12、54:05 有了AI大模型以后，人人都是产品经理，但产品经理也分好坏

13、01:03:24 从现在开始对冲配置AI，是直接满配还是慢慢定投？

14、01:05:00 假设20%配了AI，剩下80%配啥？

15、01:10:50 不要在热点特别热的时候去跟风买入，反而是它大调整的时候去做买入，后面的投资体验会好很多

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👨🏻‍💻本期嘉宾：张鹏｜智谱CEO

2026年1月，智谱以“全球大模型第一股”身份登陆港交所，上市不到两个月市值突破2500亿港元，累计涨幅超300%。这家从清华实验室走出来的公司，正在成为中国AI商业化最重要的观察样本之一。

但热闹背后，真正值得追问的问题还没被认真回答过：AI这件事到底从哪里来？它的技术天花板在哪？中国公司在这场全球竞争里究竟打的是什么牌？当"大模型"成为人人挂在嘴边的词，我们对它的理解，是否还停留在一知半解？

这期《方略》，方三文和智谱CEO张鹏坐下来，把这些问题从头捋了一遍。张鹏清华计算机系出身，是最早一批押注通用大模型路线的人之一。他不是来路演的，也没有回避尖锐的问题——从1956年的达特茅斯会议讲到DeepSeek，从感知机讲到AGI，从GPU为什么和AI发生关系讲到大模型公司最终会收敛成几家。整场对话有一种少见的密度：技术发展史的脉络、行业格局的判断、商业模式的逻辑，以及创业者在这场赌注中真实的处境，被放在同一张桌子上摊开来谈。

在谈到智谱自身护城河时，张鹏谈到——“如果模型能力的上限这件事没有了，后面的一切都不成立”。在大厂砸钱、算力碾压的压力下，一家独立大模型公司凭什么留在牌桌上？他给出的答案不是规避这个问题，而是把它说得更清楚：靠认知的领先时间差，靠对AGI第一性原理足够早、足够准的判断，在技术曲线还在上升的阶段拿到技术溢价。

AI的七十年，起起落落不止一次。每一次热潮和寒冬之间，都是一代人用理想和资源去填那个永远存在的落差。这期对话未必能给你答案，但它可以让你对这件事看得更清楚一点。

本期剧透

1、04:29 AI从不是一条直线：三次浪潮、三次寒冬，这种动态类似一种“渗透压”——目标与现实之间的落差，恰是行业持续向前的原动力

2、08:37 第一次寒冬的根源：研究界喊着“20年实现AGI”，但计算能力、数据、方法论全都没跟上

3、12:21 GPU为什么成了AI的基础设施？这件事最初是个“意外”

4、18:23 深蓝靠暴力搜索剪枝，阿尔法狗用神经网络端到端学习

5、23:50 下一个范式的确认：Transformer论文发布后不久，OpenAI内部以Ilya Sutskever为首果断放弃强化学习

6、27:44 DeepSeek的意义不在于颠覆范式，而在于算法优化降本以及开源

7、36:51 通用模型vs垂直模型，这场争论已经有了答案

8、45:25 AI改变行业，很多发生在普通人看不见的地方

9、57:13 人类从没跟一个“具备同等智慧的实体”相处过，AI带来的社会问题，本质上像科幻里外星人造访地球

10、01:01:59 中美AI路径的核心差异：美国集中资源追求极限创新，中国强调确定性与落地，讲究“沿途下蛋”

11、01:14:09 张鹏谈智谱的护城河：不是算力堆砌，而是对AI第一性原理的认知够早够准

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👨本期嘉宾：@卓哥｜全职在家炒股的职业散户

"我觉得我就是这种我描述的二流，比市场里面一半玩家你得早，至少得是这个水平。"

本期节目中，我们邀请到了我们节目的老朋友卓哥返场（🎉卓哥也开通了自己的播客节目「千万主义」，大家感兴趣可以关注）。在这次谈话中，他给了自己一个明确的定位：一位市场上的"二流"投资者。但这个"二流"不是贬义——它是散户在充分认清现实后，找到的最合理的生存方式。

2025年，卓哥取得了50%左右的收益。但这个数字背后，是两次重要的失误：一次是在创新药泡沫中没有及时减仓，影响了波动；另一次是被"小道消息"坑了十几个点，让他彻底明白——长期来看，小道消息是不挣钱的，胜率比赔率重要得多。

这些教训让他重新审视自己的定位。一流投资者能做到的事，比如精准判断估值、熊市继续赚钱、提前三年布局，散户其实做不到，也不需要强求。但散户有自己的优势：比市场里一半人看得更早、理解市场在玩什么、能在情绪最高点卖出。关键是要面对现实——你不是段永平，你也不是基金经理，你就是个二流选手。认清这一点，反而能活得更久。

当然，"二流"不意味着随波逐流。卓哥花了很大篇幅讨论一个更底层的问题：为什么普通人必须参与权益投资？这不是关于"炒股赚钱"的鸡汤，而是关于生存的现实。当科技进步不断切走你的蛋糕，当AI、自动驾驶、大模型重塑财富分配，当滴滴司机、文案写手的价值被工具取代，你的工作能力已经无法"做大蛋糕"。这时候，拥有权益类资产，是唯一能让你买到"科技武器"的方式。

这是一个关于如何构建防御体系的对谈。防御的第一步是面对现实：你不是顶流，熊市你做不到还赚钱。防御的第二步是找到自己的武器：权益类资产不是用来炒的，是用来保护你不被时代抛弃的。防御的第三步是认清自己的定位：做一个比市场一半人看得早的二流选手，这已经够了。

市场在变，方法论也在变。但有些东西不变：长期视角、高胜率、承认自己的局限。希望这期节目能帮你找到自己在市场中的位置。

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本期剧透

1、01:29 2025年收益50%，不算顶流

2、02:57 创新药的失误：认识到泡沫却没减仓

3、07:43 听小道消息害我亏了十几个点

4、10:20 胜率永远比赔率重要

5、18:45 作为散户，我们只能是说我们比市场更有耐心，可能承受更大的波动

6、31:24 我肯定不是为了炒热度去炒热度。

7、41:04 我的蛋糕正在被科技不断切走

8、43:45 权益类是你唯一能买到科技武器的工具

9、50:40 普通人不具备科技生产力，又想在现在的社会背景下分一杯羹，就需要权益类资产的保护

10、55:21 看鬼灭居然也有投资感悟？

11、01:04:43 你始终清晰地认知到自己是二流投资者，这个事情并不难看

12、01:16:02 看得糊到看得准，看得远和看得早，哪个难度更高？

13、01:24:17 2026年大概的投资方向是什么？

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创作团队

主持/七一

嘉宾/卓哥

封面设计/VV

后期/Layla Jelly白

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👨本期嘉宾：@围棋投研｜雪球球友

春节刚过，市场已经开始新一轮的博弈。2026年是马年，我们也想换一种方式聊投资——从几位名字里都有“马”的企业家出发，重新梳理成长与价值的投资逻辑。

这个角度乍看有些讨巧，但认真想想，这几匹“马”恰好代表了当下最值得关注的几条投资主线：马斯克代表的是全球先进制造的标杆，特斯拉、SpaceX串联起从新能源车到机器人、从商业航天到AI算力的完整产业链。马化腾的腾讯和马云的阿里，则代表了中国互联网巨头在AI时代的不同突围路径——一个手握微信这个超级入口，稳健布局；一个对标谷歌全面出击，急需破圈。至于马明哲的平安，某种程度上代表了传统金融在新旧交替时代的防守姿态。

这期节目，我们邀请了老朋友，雪球用户@围棋投研。作为一位专注先进制造业研究的投资者，他长期跟踪特斯拉产业链、机器人、新能源等领域，擅长从产业链视角发现投资机会。在他的投资框架里，好公司和好价格缺一不可。

这次对谈，我们没有停留在表面的"投谁不投谁"，而是深入讨论了一些更本质的问题：什么样的公司值得长期持有？是那些搭上概念顺风车的“雪中送炭”型企业，还是本身就很强、又叠加新叙事的“锦上添花”型公司？特斯拉的估值里，有多少是车，多少是FSD，多少是机器人？中国供应商在全球产业链中的位置是什么？商业航天、脑机接口这些概念，到底是远期价值还是纯粹炒作？腾讯和阿里谁更有可能在AI应用上跑出来？

此外，我们还聊了一些投资方法论：如何判断一家制造业公司的好坏？如何在估值高位保持克制？为什么A股更偏爱硬件而非软件？什么是"好公司+好价格"？如何在周期中寻找确定性？

最后，我们用“黑马”与“白马”做了总结。黑马是叙事驱动，可遇不可求；白马才是长期主义。2026年，我们希望通过“马年投马”的这条线索，帮助大家在2026年找到自己的投资锚点。市场永远在波动，但优质公司、合理估值、才是穿越周期的确定性。

另外，「围棋投研室」是本期嘉宾@围棋投研的个人播客，欢迎大家关注👏

本期剧透

1、02:33 为什么研究高端制造绕不开马斯克？

2、11:27 特斯拉的Robotaxi，已经能横跨美国了

3、17:52 中国汽车出海是被迫的趋势

4、21:51 投制造业，更多还是在投创始人

5、24:53 马斯克的终极攻坚目标——通用机器人

6、29:41 从1万美元到1000人民币的丝杠，零部件厂商究竟在做什么？

7、32:41 锦上添花概念：本身就很好，又有新叙事

8、48:28 为什么太空比低空更容易？

9、57:17 相较于字节和阿里，腾讯为什么这么低调？

10、1:00:48 有时候对阿里很痛心：明明应该把钱投给AI，却在打外卖价格战

11、1:10:07 金融股的底层逻辑——资产端赚钱，负债端拿便宜的钱

12、1:13:17 中国在全球的分工，现阶段就是一个先进制造的分工

13、1:22:54 2026投资排序：机器人>自动驾驶>太空算力

14、1:25:31 黑马vs白马：叙事vs涨价

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