– 本节目由GIADA出品 –

【本期制作人】JustPod

【本期嘉宾】

蔡皋，艺术家、绘本画家

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第九季第三期节目，鲁豫在刚下过雨的春日清晨，与绘本画家蔡皋一同点石成「绿」。

今时已拐入8字头，她说，每一个日子都是新的，我每天享受欣欣不已的「受激」状态，等着那新鲜事物进来，但昨天也不是消失了，而是沉淀进生活的画布，晕染、覆盖，一天有一天的斑驳，教人直觉新意满满。

当画卷般的昨天徐徐展开，我们也借着这斑驳的画意望进一个女人的生命：

画画打小就喜欢着，而时代变动随意摆弄个人命运，她进入县文化馆一年、就被调往偏僻乡下，度过7年教学与劳作的漫长光阴，最好的年纪看似是浪费了，但凭着「我喜欢，我选择」的强大主体性，她硬是将绘画拽回身边，画玻璃、做木工是创作，主席像、黑板报是练笔，最普通的生活也溢满艺术，她终究绕回了原本的道路。

那贫苦是一种禁锢，却也让她理解土地、爱上种植、敬畏生命，不仅孕育出属于她的「桃花源」，也积淀出她对美的认识，祖辈曾有的富丽大宅倒塌了不要紧，只要「插上我的映山红」就很好。

她说「我像晚熟的水稻」，36岁才迈入绘本的新世界，55岁退休才真正觉得解放，迎来了创作的巅峰期。人总会等到条件成熟，好比从岩石缝隙里狠扎下根去的植物，你不知道当它吸饱了水分，能长出什么样的倔强来。

就像，一个十分平常的日子，她在那座屋顶花园，毫无预备地看到不知从何处来的虞美人开了花——哦，这不也是它的条件到了吗？

【内容提要】

Part 1 人生如画卷，日日重复而新

04:31 「皋」意为水边高地，她也如草本、与水相伴而生

06:31 始终以今日的颜色装点昨日的画卷，一日便有一日的新鲜

10:37 一本书是一棵树的代价，创作不妨沉淀久些、才留得住这张纸

Part 2 创作，本就能在任何条件下生发

13:38 7年乡村女教师，流泪下乡、却也悟出了自然的禅意

18:06 「拿着画笔的时候，我好幸福，我希望幸福不要跑了」

21:08 生活必须兼具务实，但艺术能让人在困顿中品尝奶酪

24:37 从未停止画画，主席像、宣传画、黑板报都是练笔的方式

28:21 就凭「我喜欢，我选择」，艰难无法将创作与「我」剥离

33:02 心里有一颗理想的种子，就能从贫瘠的岩缝开出花朵

Part 3 退休后的大解放，把真实种出来

38:18 艺术之外，在琐碎中、在病痛中，找到磨合与自愈的方法

43:15 外婆、妈妈与我，三代女性在各自的时代中活出个性

59:27 普通人的书写更接近生活本身，历史需要平民记录的真实

01:06:50 观察植物也是关照自己，文字也能从「花园」里种出来

01:16:14 我太爱我的生活了，像玉兰一样倔强、芬芳，继续开很久

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 嘉宾自己的作品 –

《一蔸雨水一蔸禾》，蔡皋著，博集天卷|湖南文艺出版社，2024-5

《桃花源的故事》，[日] 松居直编，蔡皋绘，唐亚明译，小博集|湖南少年儿童出版社，2021-4

– 节目中提及的作品与人物 –

《带阁楼的房子》，[俄] 安东·契诃夫（Anton Chekhov）著，何多苓绘，吉林美术出版社，2006-1

《鸡鸣高树颠》，南梁简文帝萧纲创作的五言古风，收录于《文苑英华》卷二百六、《乐府诗集》卷二十八等古籍，全文为「碧玉好名倡，夫壻侍中郎。桃花全覆井，金门半隐堂。时欣一来下，复比双鸳鸯。鸡鸣天尚早，东乌定未光。」

屈原，中国文学史上第一位伟大的爱国诗人，代表作有《天问》《九歌》《离骚》等

沈从文，现代著名作家、历史文物研究家、京派小说代表人物，原名沈岳焕，代表作《边城》《长河》等

丰子恺，中国现代漫画家，散文家，美术教育家和音乐教育家、翻译家，原名丰润，师从弘一法师（李叔同），以中西融合画法创作漫画以及散文而著名

郭沫若，现代文学家、历史学家、新诗奠基人之一，原名郭开贞，1921年发表第一本新诗集《女神》，1930年撰写《中国古代社会研究》

肖惠祥，中国美术家协会会员，原中央工艺美术学院副教授，艺术创作涵盖水墨、瓷板画、壁毯、不锈钢雕等媒介

徐小虎（Joan Stanley-Baker），艺术史学者，中国书画研究员，英国牛津大学东方研究所博士，出版《被遗忘的真迹：吴镇书画重鉴》《画语录》等

鲍里斯·弗拉基米洛维奇·约干松（Борис Владимирович Иогансо́н），俄罗斯油画家，1957年，其文章《苏联造型艺术的情况和任务》发表于中国《美术》杂志第4期

康斯但丁·麦法琪叶维奇·马克西莫夫（Максимов.K.M），苏联画家，曾任莫斯科苏里科夫美术学院油画系教授，新中国美术教育发展史杰出的画家和教育家，1955年至1957年作为中央美术学院顾问，为新中国培训了一批美术院校学生和师资，诞生了新中国第一份美术教学大纲

伊波利特·阿道尔夫·丹纳（Hippolyte Adolphe Taine），法国著名的文艺理论家和史学家，历史文化学派的奠基者和领袖人物，受斯宾诺莎、黑格尔哲学影响，丹纳在文学艺术研究中提出一种决定论，即“种族-环境-时代”三因素，代表作《艺术哲学》等

松居直（まつい ただし），日本编辑、出版人、儿童文学家，被誉为“日本图画书之父”，著有《我的图画书论》《幸福的种子》等书，倡导“图画书是大人读给孩子听的书”的亲子阅读理念

「三五之夜，明月半墙，桂影斑驳，风移影动，珊珊可爱」，出自明代归有光的《项脊轩志》

蔡皋读的童谣原文：「麻雀生蛋粒粒滚，叫声哥哥去买粉。买得粉来不会搽，又说哥哥不买麻。买得麻来不会绩，又说哥哥不买笔。买得笔来不会削，又说哥哥不买刀。买得刀来不会磨，又说哥哥不买鹅。买得鹅来不敢杀，又说哥哥不买鸭。买得鸭来不会钳，又说哥哥不买田。买得田来不会作，又说哥哥不洗脚。洗了脚，把田作，作了田，把毛钳；钳了毛，把鹅杀；杀了鹅，把刀磨；磨了刀，把笔削；削了笔，把麻绩；绩了麻，把粉搽；搽了粉，麻雀生蛋粒粒滚。」

「岩中花述」同名图书《岩中花述》（全四册）已经正式上市啦！

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容，并根据不同的话题维度，分为了4本书出版：《我决定，要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中，活到「后来」！

【《岩中花述》(全四册)】陈鲁豫印签版：http://product.m.dangdang.com/29958646.html

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【本期制作人】阿萌

【本期嘉宾】

张诺，前赛车手

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第九季第二期，鲁豫见到了前赛车手张诺。因为采访，她难得不用穿越人潮接孩子放学，那是她如今为数不多需要用上驾驶技巧的场景。

二十年前，她的人生是另一种速度。

父亲痴迷赛车，不仅参加比赛，还参与赛车场建设。她早早在心里种下了关于速度的想象。但这项运动远未被大众熟知，商业化举步维艰，家里入不敷出，因此破产。关于赛车的梦，被成为南航地勤后高跟鞋落地的踢踏声盖过。

直到有一天，张诺偶然看到一则女子赛车手选拔的信息，义无反顾参赛，凭借出色成绩正式成为职业赛车手。

赛场上，她总是少数，她要面对速度，也要面对偏见。她想赢比赛，证明自己有资格留在赛道上。

一次翻车成为梦魇，甲减改变了她的生理与心理。意兴阑珊下，她选择结婚、生子，离开赛场。曾经风驰电掣的赛车手，只在接送孩子的早晚高峰握住方向盘。

但那些关于速度的记忆仍然留在身体里。

现在，她想重新回到赛场。

她说，「我也为了自己的梦想认真努力过。我不优秀，但我依然是一个胜利者」。

【内容提要】

Part 1 小女孩的速度想象

00:05:55 至少有8年，不敢看任何赛车相关信息

00:09:10 我是「赛二代」，我家因为赛车破产

00:14:11 一摸方向盘就会开车

00:23:03 义无反顾去比赛，我的赛车我的梦

Part 2 女赛车手在中国

00:29:37「你怎么连一个女孩都跑不过」

00:33:04爱上擅长但条件不具备的事业，像在打一场孤独的仗

00:39:46 翻车、撞击、失重……那些关于赛道的惊险时刻

00:50:29 因为甲减，我快坐不进赛车

Part 3 我想做回赛车手

00:53:46选择结婚，选择生子

00:57:05 送孩子上学，我赛车技巧的用武之地

01:02:05「人生哪有完美的赛道，不过是一些沙石、盲弯、颠簸，还有数不清的意外」

01:12:34试着回到赛场，「我也为了梦想认真努力过」

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 节目中提及的作品与人物 –

尤塔·克莱恩施密特，德国达喀尔拉力赛车手，

《飞驰人生》，以赛车为主题的系列电影，第一部于2019年在中国内地上映。

布拉德·皮特，美国演员、制片人。

《F1：狂飙飞车》，美国2025年约瑟夫·科辛斯基自编自导的赛车题材电影。

师炜，中国首位F1学院外卡车手、极限运动博主及赛车手。

「岩中花述」同名图书《岩中花述》（全四册）已经正式上市啦！

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容，并根据不同的话题维度，分为了4本书出版：《我决定，要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中，活到「后来」！

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【本期制作人】阿萌

【本期嘉宾】

张赞英，退休职工

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第九季第一期，鲁豫见到了81岁的张赞英。上午十点的昆明植物研究所宿舍里，云贵高原的阳光为她的白发镶上金边。

今年，张赞英终于有了以自己名字命名的花。一朵淡紫色的月季，叫「赞英」；一种茶花，也正以「赞英」为名上报。她喜欢那朵月季，因为它「不张扬，但有棱角」。

前几天，她刚陪曾孝濂从成都回来。四川彭州牡丹花申遗，邀请曾先生前往。携手相伴半个多世纪，他们习惯这样生活——丈夫画画、工作、思考植物，妻子替他处理剩下的一切。她说，有时候也会不甘心，但她也是想陪一个人，把真正更重要的事情做下去。

14岁那年，火车开了七天，将住在北京南池子的小女孩从平原带到昆明的高山。她本在文工团，又做了播音员，后被调入昆明植物研究所。从此之后，她在高原上挑水、挖地、施肥、种花，常觉得「没有希望」。植物是她为数不多的伙伴，她望着植物，植物也望着她。

她也曾为自己奋力一搏，再一搏。

30岁出头，她结婚、生子，也为工作失去了一个孩子。她「不管不顾也要去读大学」。毕业分配，她很想留在北京，但时代最后还是把她送回了昆明。42岁时，她被公派到日本进修，期间废寝忘食。回国后受限于条件未能延续课题。

很多年前，张赞英在玉龙雪山考察，流石滩上开着一朵花。她很想凑近看看，踩着松动的石头往前走。石头忽然滚落，她也跟着一路往下滑。她只能一点一点退回安全的地方，再也不敢往前。

那朵长在流石滩上的花，她一直记到今天。

【内容提要】

Part 1 火车开了七天，把14岁少女从平原带进大山

00:05:09 14岁离家，兴奋比恐惧大

00:08:05 从文工团到广播电台

00:13:24 绝望时，「我望着植物，植物也望着我」

00:24:30 带同事演节目，这算黑暗时刻的亮点吗？

Part 2 为自己奋力一搏，再一搏

00:27:48 亲情、爱情、责任已经融到骨子里，分不清

00:38:29 可以回北京读大学，「我不管不顾也要去的」

00:46:11 工作要做，孩子要长大，怎么选都是忍痛割舍

00:53:36 去北京，去日本，两次拼搏

01:01:50 被匿名信举报，我没有了后路

Part 3 像小草一样活着

01:05:10 「一定要活下去，一定不能自绝」

01:09:56 我们你中有我，我中有你，共同扶持着往前走

01:19:56 我有了自己名字命名的花

01:22:43 流石滩上那朵花，我总想离它近一点

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 节目中提及的作品与人物 –

赞英，云南省农业科学院花卉研究所培育的编号为3385-17的月季新品种，于2026年3月正式定名。其花朵呈柔和的淡紫色，花瓣反卷并带有尖角。

田华，电影表演艺术家。

《勐垅沙》，根据话剧《遥远的勐垅沙》改编，由洛水编剧，王苹执导，于1960年上映。

西山，云南省昆明市境内山峰。

“523”项目，1967年5月23日由国家科学技术委员会与中国人民解放军总后勤部联合发起的疟疾防治药物研究军事科研任务，旨在应对越南战争期间疟疾导致的军事减员问题，以开发新型抗疟药物为核心目标。

《中国植物志》，记录中国维管束植物（蕨类和种子植物）的权威巨著，全书共80卷 126 册，记载了3 万余种植物。全书的编研工作于1958年正式启动，至2004年全部完成。

冯国楣（1917.6.14～2007.7.27），江苏宜兴人，中国科学院昆明植物研究所创建者之一，首任昆明植物园主任及中国杜鹃花协会首任理事长。

曾孝濂（1939.6～）植物科学画家、《中国植物志》插图作者。

「岩中花述」同名图书《岩中花述》（全四册）已经正式上市啦！

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容，并根据不同的话题维度，分为了4本书出版：《我决定，要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中，活到「后来」！

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【本期嘉宾】

李睿，记者

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第八季第九期节目，鲁豫与在伊朗工作的前同事李睿隔空相见。

很幸运，通话没有被打断。没有爆炸声，也没有警报。这让人安心——李睿此刻是安全的。

战争伊始，她把丈夫和两个孩子送回中国，独自留下。她想看看，已经生活了二十年的国家会变成什么样子。

战争与日常在她的笔下交错。街道寂静得只剩炮弹的回声，被冲击波掀翻的汽车倒在路边。与此同时，邻居照常为花瓶插上鲜花，朋友开始讨论诺鲁孜节。有人对她说，哪怕只剩一个伊朗人活着，也会在那一天跳舞。

她不太认同“战地记者”这个称呼，说自己只是一名记者，留在了战争发生的地方。

很多年前，她从宁夏考到上海，学了波斯语，又走到德黑兰，在伊朗的大学教书。2006年，她进入新闻现场，成为凤凰卫视第一位驻伊朗记者。波斯语替她打开了一扇门，她往深处走去。

她从未计划过这一切，只是一步一步，如此热气腾腾二十年。

她说，听，内心的声音，跟着走就好。

【内容提要】

Part1 当记者遇见战争

00:04:45 战争打响那一刻，马路上没人按喇叭

00:09:18 尽量要靠近现场去报道，是一个记者的天职

00:13:27 在外面尽兴工作，温暖的家庭是真正的后盾

00:21:12 如果说我有ptsd，现在整个德黑兰人都有ptsd

00:27:31 只剩一个伊朗人活着，他也会在诺鲁孜节那天跳舞

Part2 当中国人遇见波斯文明

00:34:00 中国帮伊朗修地铁，于是我进入了上外第一届波斯语专业

00:40:27 到了凤凰发现，记者才是喜欢的工作

00:42:08 语言是走进一个文明的敲门砖，敞开心态浸淫其中才是真正的开始

00:54:10 伊朗女性像波斯传说中壁画上的母狮子，不屈不挠付出一切去抗争

01:00:04 忍受无法忍受的痛苦的唯一方法就是一笑置之

01:09:37 痛苦是累加的，战争之下的努力太值得诉说

01:12:29 伊朗社会很多元，没有绝对的主流

Part3 当异乡成为家乡

01:17:20 看不到路的时候，选择跟着内心走

01:23:35 长时间在不同城市生活，那里的一部分长成我的血脉

01:27:15 此刻懂得生死不由命，只能尽可能如常地生活

01:34:17 体会别人的悲欢离合，同时想办法理性地报道

01:43:06 我们是Simurgh，浴火重生后更加辉煌灿烂

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 节目中提及的作品与人物 –

《我在伊朗长大》（Persepolis），玛嘉·莎塔琵著。同名动画片由文森特·帕兰德（Vincent Paronnaud）、玛嘉·莎塔琵（Marjane Satrapi）共同导演，2007年上映。

《小鞋子》（ بچههای آسمان），由马基德·马基迪（Majid Majidi）导演的1997年电影。

《一次别离》 （جدایی نادر از سیمین），由阿斯加·法哈蒂（Asghar Farhadi）导演的2011年电影。

《这不是一部电影》（این فیلم نیست），由墨塔巴·米塔玛斯博（Mojtaba Mirtahmasb）、贾法·帕纳西共同执导的纪录片，2011年上映。

玛丽·科尔文（Marie Colvin），美国战地女记者。

罗伯特·卡帕（Robert Capa），匈牙利裔美籍摄影记者，经典语录：“如果你的照片拍的不够好，那是因为你靠的不够近。”

赛义德·穆罕默德·哈塔米（Seyyed Mohammad Khatami），伊朗第5任总统。

玛嘉·莎塔琵（Marjane Satrapi），伊朗漫画小说作家，插图画家。参与编剧、执导了以她的自传体漫画 《我在伊朗长大》改编的同名动画片。

贾法·帕纳西（Jafar Panahi），伊朗电影导演、编剧。

法拉赫·巴列维（Faraḥ Dība），伊朗王后。

马克·罗斯科（Mark Rothko），美国抽象派画家。

威廉·德·库宁（Willem de Kooning），荷兰籍美国画家。

阿尔贝托·贾科梅蒂（Giacometti, Alberto），瑞士存在主义雕塑家、画家

弗朗西斯·培根（Francis Bacon），生于爱尔兰的英国画家。

拱玉书，北京大学外国语学院东语系教授

萨迪·设拉兹（Abū-Muhammad Muslih al-Dīn bin Abdallāh Shīrāzī），13世纪波斯（今伊朗）诗人

西摩格（Simurgh/Simorgh/Senmurv/Angha），古代波斯的神鸟

「岩中花述」同名图书《岩中花述》（全四册）10月28日正式上市啦！

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容，并根据不同的话题维度，分为了4本书出版：《我决定，要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中，活到「后来」！

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【本期嘉宾】

张虹，「世界上最快的女人」

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述行至第八季，在这片属于女孩的精神花园里，我们已经共同播种下300万颗不同的种子，彼此共享养分、互相倾吐愿望，在同一片阳光下各自生长。

主持人鲁豫形容她的2025年是跑着度过的，几乎要飞起来，在新春将要重新降临大地之时，她短暂地停下、回过头向所有的岩中花分享她这一年收藏的宝石——

她的声音始终陪伴在听友的耳侧，而「这一切都是双向的，我的节目温暖过你，我也因此获得了更多的温暖」；

在成都的那场签售会，她坚定地看向1000个女孩，「与其说是我拥抱了1000个女孩，不如说是我被1000个女孩拥抱」；

有人告诉她，一位在无人区迷失方向的飞行员看到远处的一点光，「山谷里那一个小光点就是岩中花，她还想，在人间认识的这些姐姐就是岩中花」；

......

她说，「希望我能够有这种荣幸，可以一直工作，一直做节目，一直陪伴大家」；她说，「它是我们一个共同的精神花园，我想把一朵又一朵不同的花带到这座花园里来」。岩中花述第八季第八期节目，鲁豫带来了一棵在冰场生长的向日葵。

7岁的张虹，开始在住所附近的公园练习滑冰，那时的她并不知道，自己将要为滑冰付出23年光阴，将要走向一条没有退路的单行道。

无数次在黑暗中独自完成滑行，风声贴耳、刀锋入冰，她一次次把身体压低，将目光对准前方那抹几乎看不见的光。速度滑冰从不馈赠幸运，只能一次次把自己逼到极限，在撕裂与重组之后，等待旧身体慢慢让位于新生命。在夺冠与伤病之间，练与养交替记录着日期，她终靠一条主力腿完成了人生最后一场比赛。

此后，冰场从日常退居为记忆，她将从竞技中继承的耐力带进了另一片陌生领域，一个更广阔的国际赛场，语言、规则、秩序，一切都需从零起步，那是一场比密集的赛程和钻心的疼痛更艰难的适应，没有计时、没有队友、没有终点，只剩反复的自我追问——除了滑冰，我真的一无是处吗？我能否活出别样的人生？

7岁的她曾在日记中写下「我跑不动了，但我要坚持」，多年以后，这句话仍在她的生命里回声不止。

这样「一棵长在冰场的向日葵」，根扎寒冷、身向光明，即使风雪正盛，也从未停止滑行。

【内容提要】

Part1 「世界上最快的女人」

14:56 飞行100万公里与滑冰23年：两张「终身白金卡」

17:53 「全世界瞬间时速最快的女人」，从未梦到夺冠

18:51 速度滑冰不存在幸运与偶然，必须精准控制滑行的每一秒、每一步

21:28 运动员是高危职业，一枚金牌背后有几百万人的「日复一日」

Part2 家庭的托举、无尽的竞争

24:07 运动队里的三档伙食，赤裸地揭示出竞争的残酷

26:25 年近70仍能做「单杠大回转」的父亲，指引着她走向体育

30:10 没有明确的榜样，自己的进步就成为梦想一步步变大的种子

32:10 输与赢，鲜明而残酷，只有拼尽全力去面对它

34:34 5000元一双的冰刀，是家庭的第一笔、也是最后一笔投资

Part3 浴火重生，转项中寻得新路

37:07 19岁的两次「失败」：国家队梦想破灭，韩教体罚式训练

40:24 一年半后身体全面崩溃，「减肥」和「打」成为永久的应激源

42:46 8年训练换回一句「我不行」，毫不犹豫地选择转项

48:51 不间断地「向左、向左」，终点就是对上一个我的超越

51:25 只担心风险就无法选择，紧盯住前方才可能突围

58:53 索契夺冠后关注从四面八方涌来，但冰刀才是最真实的生活

01:00:28 平昌与伤痛一同来临，就用一条腿滑完比赛，才算没有遗憾

Part4 金牌之外的人生课题

01:12:37 老天不会浪费任何人的天分，但前提是机会在前、你不退缩

01:15:11「你可以限制我的条件，但不可能限制我的梦想」

01:20:16 退役后投身体育教育、做国际奥委会委员，始终面向奥林匹克精神

01:25:12 体育教人真实，「正视自己的失败，自己的年龄，自己的错误」

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 嘉宾推荐的作品 –

《摔跤吧，爸爸》（Dangal），[印]尼特什·提瓦里（Nitesh Tiwari）执导，[印]阿米尔·汗（Aamir Khan）等主演的印度电影，2016年首映

《一发制胜》（Serve to Win），[塞尔维亚]诺瓦克·德约科维奇（Novak Djokovic）著，北京联合出版公司，2014-9

– 节目中提及的人物 –

苏炳添，中国短跑运动员，男子100米亚洲纪录保持者，首位闯入奥运会男子100米决赛的亚洲选手，被誉为「亚洲飞人」

杨扬，中国短道速滑运动员，2002年盐湖城冬奥会女子500米金牌得主，为中国实现冬奥金牌「零的突破」

叶乔波，中国速度滑冰运动员，1992年阿尔贝维尔冬奥会女子500米、1000米银牌得主，中国首位冬奥奖牌获得者

诺瓦克·德约科维奇（Novak Djokovic），塞尔维亚网球运动员，男子网坛历史最佳选手之一，拥有24座大满贯单打冠军，长期排名世界第一

李相花（Lee Sang-hwa），韩国速度滑冰运动员，2010年温哥华冬奥会、2014年索契冬奥会女子500米金牌得主，女子500米世界纪录保持者

罗杰·费德勒（Roger Federer），瑞士网球运动员，20座大满贯单打冠军得主

拉菲尔·纳达尔（Rafael Nadal），西班牙网球运动员，22座大满贯单打冠军得主

伊莲娜·伊辛巴耶娃（Елена Исинбаева），俄罗斯撑杆跳高运动员，两届奥运会金牌得主，28次打破世界纪录

奥克萨娜·亚历山德罗芙娜·丘索维金娜（Оксана Александровна Чусовитина），乌兹别克斯坦体操运动员，八次参加奥运会，退役后为给儿子治病复出

「岩中花述」同名图书《岩中花述》（全四册）10月28日正式上市啦！

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容，并根据不同的话题维度，分为了4本书出版：《我决定，要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中，活到「后来」！

【《岩中花述》(全四册)】陈鲁豫印签版：store.weixin.qq.com

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【本期嘉宾】

李银河，社会学家

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第八季第七期节目，鲁豫与李银河在「新时代」的语境中，回望一个人如何被时代反复推搡，又如何一步步站稳自己。

童年时期，她被唤作「三反」，一个不分性别、没有私人意味的名字，像一枚时代印章，把个体直接嵌入集体叙事。初中学业中断，她随知青大潮进入内蒙古兵团，又辗转山西乡村，在漫长而重复的劳作中，她开始意识到：既有的价值体系正在失效，答案也不再来自任何权威。

作为国内女性主义的先驱，她性别意识的启蒙并不来自理论，而来源于家庭。母亲讲述爱情时不诉苦、也不自怜，面对伴侣的情感波动，她形容自己的状态不过是「清晨散步」。在这样的氛围中，她自然地接受了男女平等，孩子可以随母姓，女性无需入族谱，在经济与情感中坚守独立。

大学恢复招生后，她像上满发条的钟，把时间填得密不透风，整日读书、自由思考。1979年费孝通主持社会学讲习班，她第一次真正接触这门研究「人如何生活」的学问，自己设计问卷、拿着单位介绍信跑社区调查，率先尝到了田野的乐趣，那一刻，她看清了自己将要为之付诸一生的事业。

她一生追求爱与美，与王小波因《绿毛水怪》相识，在文学与思想中彼此确认，他们的关系被反复书写，却始终建立在平等与欣赏之上，28年过去，她仍会在梦中提醒他注意心脏——那是一种不需要告别的关系。

她说，人生在宇宙尺度上如蜉蝣般短暂，并无宏观意义；但在微观层面，人可以为自己设定标准：身体的舒适，精神的愉悦。若还能在其中获得爱与美，便已足够了。

【内容提要】

Part 1 在时代漂浮中，跌宕成长

05:20 童年的名字没有性别色彩，镌刻着深深的时代烙印

10:34 随母姓本是件自然之事，但仍有许多女性被婚姻吞没姓氏

16:09 妈妈是自由恋爱、在婚姻中捍卫事业与情感独立的新女性

19:18 听话又好学的少年，在主流世界观整个儿颠覆后被迫摸索新路

25:11 当外部环境显出贫瘠时，开始从阅读世界中获取精神滋养

33:42 位于现实与理想的夹缝中，参透了人生的意义需要自赋

Part 2 历史学与社会学，两个转折点

37:08 重新回到校园，像上满发条的钟，如饥似渴地吸收知识

38:30 以参与社会学研习班为契机，对社会学的热情一发不可收拾

42:29 爱与不爱天差地别，寻得热爱后，此前一切皆可抛却

46:52 好奇心、关心社会走向与改变社会的渴求，推动我奔赴社会学

51:23 社会学是活生生的人间戏剧，坚守具体、不轻易做道德评判

54:32 从早期农村调研的家庭本位，到如今更多女性获得婚姻自主权

Part 3 衔住生命之蜜，不惧衰老死亡

01:00:49 当你自愿享有爱情时，爱与自由就不是二选一的抉择了

01:04:47 人应当采撷生命中最甘甜那一滴蜜，并永恒地铭记它

01:07:29 与王小波因《绿毛水怪》相识，心灵相契的爱情缝合了过去的伤口

01:12:42 个人力量于改变社会而言太微小了，但不因此而认为生命无意义

01:15:46 70多正是创作力最丰盛的时候，衰老就是用尽气力后，享受吧

01:19:49 无所谓高矮胖瘦、年长年老，按自己认为「美」的方式去活

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 嘉宾自己的作品 –

《我的心灵阅读》，李银河著，中华工商联合出版社，2014-2

《妈妈印象》，李银河著，收录于作者散文集《我的生命哲学》一书中

– 节目中提及的作品与人物 –

《狼图腾》，姜戎著，长江文艺出版社，2004-4

《血色黄昏》，老鬼著，新星出版社，2010-10

《1984》（Nineteen Eighty-Four），[英] 乔治·奥威尔（George Orwell）著，刘绍铭译，北京十月文艺出版社|新经典文化，2010-4

《麦田里的守望者》（The Catcher in the Rye），[美] J. D. 塞林格（J. D. Salinger）著，孙仲旭译，译林出版社，2007-3

《新阶级》（The New Class: An Analysis of the Communist System），[南斯拉夫] 密洛凡·德热拉斯（Милован Ђилас）著，陈逸译，世界知识出版社，1963

《九三年》（Quatre-vingt-treize），[法] 维克多·雨果（Victor Hugo）著，叶尊译，上海译文出版社，2011-1

《怎么办》（Что делать?），[俄]车尔尼雪夫斯基（Николай Гаврилович Чернышевский）著，蒋路译，人民文学出版社，2019-5

《国家为什么会失败》（Why Nations Fail: The Origins of Power, Prosperity, and Poverty），[美] 德隆·阿西莫格鲁（Daron Acemoglu）、[美] 詹姆斯·罗宾逊（James A. Robinson）著，李增刚译，湖南科学技术出版社，2015-6

《绿毛水怪》，王小波著，北京十月文艺出版社|新经典文化，2018-6

《涅朵奇卡》（Неточка Незванова），[俄] 费奥多尔·陀思妥耶夫斯基（Fyodor Dostoyevsky）著，于大卫译，山东文艺出版社，2023-9

费孝通，著名社会学家、人类学家、民族学家、社会活动家，中国社会学和人类学的奠基人之一，著有《行行重行行》《乡土中国》等

木心，本名孙璞，中国当代文学大师、画家，代表作《文学回忆录》《云雀叫了一整天》等

米歇尔·福柯（Michel Foucault），法国哲学家、思想史家、社会理论家、语言学家和文学批评家，法国后结构主义思想的代表人物之一，他提出的知识型、权力、知识考古学等观念对之后直至今天的人文科学影响深远。代表作《古典时代疯狂史》《词与物》《知识考古学》《规训与惩罚》等

萧伯纳（George Bernard Shaw），爱尔兰剧作家，1925年获诺贝尔文学奖

「在清水里泡三次，在血水里浴三次，在碱水里煮三次」，阿·托尔斯泰《苦难的历程》第二部《一九一八年》题记

「岩中花述」同名图书《岩中花述》（全四册）10月28日正式上市啦！

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容，并根据不同的话题维度，分为了4本书出版：《我决定，要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中，活到「后来」！

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【本期嘉宾】

鸟鸟，脱口秀演员，编剧，北京大学中文系硕士毕业

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第八季第六期节目，鲁豫兑现了与鸟鸟的「岩中花述」之约。

和一些独生的90后女孩一样，学龄前她被双职工父母锁在家里，看《动画城》、自己打发时间，那时就大概明白了「孤独」的滋味。她自觉朋友很少，上寄宿初中时因容貌遭他人排挤，也早早懂得了「高压教育」下小孩的残忍。

大学时选了并不喜欢的「地质学」专业，却只能从文学作品中寻找坐标，于是在毕业后迎来了人生中第一次大反叛，跨学科考入北大中文，然而未来仍是混沌的，更大的世界衬得她愈发渺小，她依旧难以向社会熔炉迈出一步。

在「怀疑」中探索着，品尝过自由职业的艰辛、也感受过回归故里的稳定，然后，她遇到了「脱口秀」。她形容那是「第一次喝可口可乐」般的快乐，她谈容貌焦虑、社交恐惧、躺和卷、悲与乐，漫长的自我挣扎在语言中被消解、治愈。如今成为《脱友2》总编剧，她看到女孩们一次次突破边界，她们不展现优雅、美丽、温婉，而诉说着机灵、幽默、犀利，每个普通女孩都能从中看见一部分自己，她也终于感知到了「我的存在很重要」。

——当鸟鸟不再「躲起来」，世界也向她豁然打开。

【内容提要】

Part 1 成长中的「格格不入」

05:02 初中开始寄宿，有了「外来者」的感受，融入变得极为困难

08:59 从小被锁在家里，学龄前就明白了什么是「孤独」

11:41 小孩的「残忍」，是因为他们面临着成人未曾设想的生存困境

16:02 因容貌被霸凌的意识，会让人把一切失败都归因于此

19:31 「容貌焦虑」曾是女性的集体困境，如今已有人跑出怪圈

Part 2 选择孤注一掷，却不能保证未来

23:12 本科选择了更实用的地质学，而被文学给养的心还在不断燃烧

33:00 大学时的忧伤，源于高中时被承诺的自我认知，并不会实现

35:28 怀揣作家梦，也一直在文学中思考着自己想要怎样的生活

40:40 花了太久时间在不让父母失望上，直到自主决定考研中文系

46:37 北大并不是终极答案，被人群裹进的未来仍旧是艰难的

50:56 总以为「回老家」意味着轻松稳定，但这是对人生最大的误会

53:42漂泊或稳定、贫穷或富有，都会经历成长过程中的创伤体验

Part 3 人生的答案，来得并不晚

58:00 做脱口秀实在太快乐了，就像第一次喝到可口可乐

01:02:37 女性从业者的引领作用很重要，让女孩的冷幽默也成为天分

01:05:36 无论何时，无论是创作者还是观众，大家100%需要幽默

01:09:26 成为总编剧后，最治愈在于看到每个人都在探索自己的边界

01:12:29 脱口秀让女性重新定义「魅力」，不再囿于「才子佳人」

01:18:57 逃离过度焦虑，看书、观影、晒太阳，活得日常也很好

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 嘉宾推荐的作品 –

《变形记》（Die Verwandlung），[奥地利] 弗朗茨·卡夫卡（Franz Kafka）著

《1984》（Nineteen Eighty-Four），[英] 乔治·奥威尔（George Orwell）著

《纽约客：传奇杂志百年史》（The New Yorker at 100），[美] 马歇尔·柯里（Marshall Curry）导演的纪录片，2025年首映

《神探科莫兰》（又名《斯特莱克探案集》，Strike），基伦·霍克斯（Kieron Hawkes）等导演，汤姆·艾吉（Tom Edge）、J·K·罗琳（J. K. Rowling）等编剧的英国剧集，2017年第一季首映

– 节目中提及的作品与人物 –

《白夜行》，[日] 东野圭吾（Keigo Higashino）著，刘姿君译，新经典文化 | 南海出版公司

《冷酷的心》（Corazón salvaje）， 蒂托·戴维森（Tito Davison）导演，胡里奥·阿莱曼（Julio Alemán）、安赫丽卡·玛丽亚（Angélica María）等主演的墨西哥电影，1968年首映

《足球教练》（Ted Lasso），M·J·德莱尼（M.J. Delaney）等导演，杰森·苏戴奇斯（Jason Sudeikis）、汉娜·沃丁厄姆（Hannah Waddingham）等主演的英国剧集，2020年第一季首播

弗兰·勒博维茨（Fran Lebowitz），美国作家、演说家、业余演员，《纽约客》杂志创始编辑之一，以对美国人生活的犀利社评，以及身为纽约客的细腻个性而著称，代表作《公共演讲》《假装我们在城市》等

村上春树（Haruki Murakami），日本现代著名小说家，代表作《挪威的森林》《1Q84》《海边的卡夫卡》等

林徽因，中国历史上第一位女建筑学家，文学家，代表作《你是那人间的四月天》《夜莺与玫瑰》等

梁思成，建筑历史学家、建筑教育家、建筑师，林徽因的丈夫，代表作《中国建筑史》《佛像的历史》等

金岳霖，中国哲学家、逻辑学家、教育家，从事逻辑学、知识论等领域的研究，代表作《逻辑》《论道》等

鲁迅，原名周树人，新文化运动的领导人，中国现代文学的奠基人，代表作《呐喊》《狂人日记》等

许知远，作家，单向空间创始人，谈话节目《十三邀》主创

孙书恒，中国脱口秀演员，参与《脱口秀和Ta的朋友们第二季》

肖恩·康纳利（Sean Connery），英国演员、配音、制片人，代表作《东方快车谋杀案》《勇闯夺命岛》等

「岩中花述」同名图书《岩中花述》（全四册）10月28日正式上市啦！

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容，并根据不同的话题维度，分为了4本书出版：《我决定，要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中，活到「后来」！

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【本期嘉宾】

朱天文，中国台湾作家、编剧

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第八季第五期节目，鲁豫对曾「初识」于三毛文章中的朱天文微微笑。

自幼居于混杂35省声貌的「眷村」，在饭桌上、在阅读中、在脑海里，她认真听、反复读、努力勾勒海峡对岸的模样，台湾绵软语调里夹杂的一声「大」（称呼父亲）是她继承自祖籍山东临朐的一抹乡愁。直至1988年返乡探亲，抵达父亲的成长之地江苏宿迁，那遥远的哀愁终于被轻轻放下、以琥珀形态藏于心内。

在「纸糊起来」的文学世家「放牛吃草」般地长大，一生接受清贫自在的活法，以「文字」为唯一信仰。父亲忙完公务、便写作至深夜，母亲关照全家生活、也兼顾做翻译，朱家三姐妹各有不同的文学追求，办「三三集刊」，写青春洋溢、绘浮华都市、记往日街景。她说，经历过人人读书、日日谈书的时代，不可能不笃信纸本、不可能不回馈文学。

与侯孝贤共享17部的电影冒险，二人如「接发球」般在咖啡馆打磨剧本，在《童年往事》和《冬冬的假期》中摆进各自珍藏的旧时光。而今40年过去，侯导因病退休，交谈场景整个儿变了，她乘公车从城南到城北侯导家，于散步间聊剧本创作，再由城北至城南一路哭回去，为了他们的最后一舞《寻找河神》，仍有一众同袍与侯导之精神一齐向前，只待它落于银幕之日。

她常说「电影是导演的」，「我」甘愿隐没于「我们」之后，但这并非是用一腔努力撑他人成就，而是她早已在一方书桌旁找到自己的来路和归途——一日三生般，写她「巫」的言语，将天地万物收纳进页页稿纸。

假若「一生只能做一件事」，于她而言唯有「写作」；而荣誉加身的「电影」，权当它是一场「奇遇」罢。

【内容提要】

Part 1 「乡愁」凝成「琥珀」

03:52 凝结在父亲诉说、书籍课本中的乡愁，返乡后终于融化

09:54 连通外省人的「眷村」，已变成琥珀般的「濒危动物博物馆」

11:35 过去物质贫乏但眼界宽广，记忆中的一切始终向上

14:31 从《童年往事》到《冬冬的假期》，让「客家庄」的脉络显影

Part 2 「文字」是一种信仰

17:16 父母「放牛吃草」的教育方式，养出不同文学质地的创作者

19:29 写作是被赋予的才华，于是有在短暂生命里创作的使命感

22:00 坚持「士」的理想，不止文学，广泛吸收、看清世界

27:43 「三三」一代的作者与读者活在人人阅读的时代，已一去不复返

30:51 「电影从非电影处来，文学从非文学处来」

Part 3 四十年电影奇遇

33:12 明星咖啡屋见证过的电影传奇留在底片，成为永恒的任意门

39:36 《寻找河神》愿未央，与「同袍」连同侯导的意志力将它完成

44:29 经过大半年的「雨中之泪」，我们四十年的电影冒险结束了

55:38 电影在讨论时活着、剧本落成时死去，复活于现场，最终死于胶片

58:37 土法炼钢十年，承接80年代的社会力，电影皆有水涨船高之势

Part 4 我写作，故而我存在

01:03:34 我有一方「巫」的天地，因此才有「我存在」的底气

01:07:42 「继承了父亲的安定和母亲的开朗，是我们家的定海神针」

01:11:12 妈妈要抢很多零碎的时间做翻译，既关顾家庭又保有事业

01:17:20 如今过着和猫住在一起的群居生活，继续集中地写作

01:21:03 男人退出职场后会跌一大截，而女人的现实力可以支撑她走得很远

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 嘉宾自己的作品 –

《巫言》，朱天文著，上海人民出版社，2009-5

《世纪末的华丽》，朱天文著，上海译文出版社，2010-4

《他们在岛屿写作：愿未央》，朱天文导演的纪录片，讲述朱家父母一代朱西甯、刘慕沙的爱情与写作生涯，2020年在中国台湾首映

– 节目中提及的作品与人物 –

《梦里花落知多少》，三毛著，北京十月文艺出版社

《击壤歌》，朱天心著，广西师范大学出版社

《舒兰河上》，谢海盟著，INK印刻出版公司，2017-7-3

《卡拉马佐夫兄弟》（БРАТЬЯ КАРАМАЗОВЫ），[俄] 费奥多尔·陀思妥耶夫斯基（Fyodor Dostoyevsky）著

《漫长的告别》（The Long Goodbye），[美] 雷蒙德·钱德勒（Raymond Chandler）著

《冬冬的假期》，侯孝贤导演，朱天文、侯孝贤编剧，梅芳、古军等主演的中国台湾电影，1984年首映

《童年往事》，侯孝贤导演，朱天文、侯孝贤编剧，游安顺、田丰等主演的中国台湾电影，1985年首映

《悲情城市》，侯孝贤导演，吴念真、朱天文编剧，梁朝伟、辛树芬等主演的中国台湾电影，1989年首映

《海上花》，侯孝贤导演，朱天文、韩邦庆、张爱玲编剧，梁朝伟、羽田美智子等主演的中国台湾/日本电影，1998年首映

《刺客聂隐娘》，侯孝贤导演，阿城、朱天文、谢海盟、侯孝贤等编剧，舒淇、张震等主演的中国台湾/大陆/香港电影，2015年首映

《独臂刀》，张彻导演，张彻、倪匡编剧，王羽、潘迎紫等主演的中国香港电影，1967年首映

《守着阳光守着你》，陈烈导演，唐诺、朱天文、朱天心等编剧，顾宝明、李立群等主演的中国台湾电视剧，1982年首播

朱西甯，朱天文之父，本名朱青海，中国台湾作家，他的作品题材广泛，手法多变，亦有实验性质的作品，长于描写百姓生活，代表作《华太平家传》《铁浆》《破晓时分》等

刘慕沙，朱天文之母，原名刘惠美，中国台湾翻译家，翻译包括日本作家川端康成、三岛由纪夫、石川达三、曾野绫子、吉本芭娜娜、大江健三郎、井上靖等的作品

朱天心，朱天文二妹，中国台湾作家，代表作《击壤歌》《猎人们》《古都》等

朱天衣，朱天文小妹，中国台湾作家，代表作《来世今生》《我的山居动物同伴们》等

唐诺，朱天心的丈夫，本名谢材俊，作家、编剧，毕业于台湾大学历史系。曾与朱天文、朱天心等共组著名文学团体「三三集刊」，后任职出版公司数年，代表作《我播种黄金》《尽头》等

谢海盟，朱天心与唐诺之子，中国台湾青年作家、编剧，代表作《刺客聂隐娘》

阿城，原名钟阿城，中国小说家、编剧，代表作《棋王·树王·孩子王》《遍地风流》等

侯甫岳，侯孝贤之子

舒国治，中国台湾作家，代表作《理想的下午》《门外汉的京都》《流浪集》等

杨德昌，中国台湾电影导演、编剧，代表作《一一》《牯岭街少年杀人事件》等

罗伯特·布列松（Robert Bresson），法国电影导演、编剧，代表作《扒手》《钱》《死囚越狱》等

阿巴斯·基亚罗斯塔米（Abbas Kiarostami），伊朗电影导演，代表作《樱桃的滋味》《火：鲁米抒情诗》等

黑泽明（Akira Kurosawa），日本电影导演，代表作《罗生门》《七武士》《天国与地狱》等

维姆·文德斯（Wim Wenders），德国电影导演，代表作《柏林苍穹下》《德州巴黎》《完美的日子》等

「岩中花述」同名图书《岩中花述》（全四册）10月28日正式上市啦！

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容，并根据不同的话题维度，分为了4本书出版：《我决定，要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

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【本期嘉宾】

黎紫书，马来西亚华文作家

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第八季第四期节目，鲁豫撞上了「若吾不写，无人能写」的黎紫书。

卖过鞋、做过厨房帮工、当过小学教师，也曾是《星洲日报》记者，如今，她是马来西亚最知名的本土华文作家。

她称父亲是「烂人」——有三个并存的婚姻、欠债又嗜赌，却因着「人」的责任照顾他至终老；十二三岁时母亲和大姐出国打工，她与两个妹妹独居家中、夜遇怪人而呼救无门，自此失去了「求助」的能力。

失语便跌进文字，家乡怡保没有文学的土壤，她抓住任何阅读的可能，在电影画报、武侠小说、日漫和连环画中打发孤寂，终于在中学图书馆初遇《孔乙己》时真正感知到文学的能量，「黎紫书」开始萌发。

虽不曾想过成为作家，对文字的敏感仍将她推向写作，白天做记者、晚上写小说，文学首奖一拿再拿，直至35岁她决心飞往故国以外的世界，同时告别奖项、职业与婚姻，用诚实浇灌文字、将生命付诸文学。

她说，这一生从未后悔，只愿用尽机心、永不退休，写作直到最后一刻。

【内容提要】

Part 1 马来华人的印迹

03:01 同样生于70年代，成长于异国便见证了完全不同的历史

06:49 家乡怡保没有阅读条件，于是不问出处、不求经典地杂读

11:42 马来西亚是个多种族社会，华人的语言也是杂糅着来的

14:13 多元的生活环境也造就了《流俗地》中独特的中文表达

Part 2 腐坏、贫穷、无助，落在身体里

19:01 爸爸有三个家庭，妈妈渴望完整的爱，却等到又一次背叛

24:58 「渣还不足以形容他，我爸就是个烂人，精神与身体都腐坏了」

29:44 年幼时家里只有几把凳一张床，成长后才品味出其中的悲惨

33:34 三个小女孩夜遇暴露癖、呼救无人应，从此失去了求助的能力

Part 3 在华文创作的边缘，她如何写

42:09 由诗歌开启文学创作，受苏童影响走上「小说家」之路

43:55 微型小说的魅力不在于「翻转」，我追求的是能「一读再读」

45:56 新闻记者林宝玲、小说作者黎紫书，35岁前两个共存的世界

55:54 契诃夫和鲁迅有共通之处，让痛苦被轻轻描摹、重重落下

01:01:34 《流俗地》包含复杂的群像，有严谨的编年表做骨架，也放手让人物长出血肉

01:07:08 胃酸逆流、听力减弱，「长篇小说症候群」之下仍旧要写

Part 4 为文学奉上全部真诚

01:14:30 打定主意做一个诚实的人，从此在江湖行走便更快意了

01:24:28 打杂工、当记者、写作、拿奖，不断追逐自我的可能性，把丈夫落在家里

01:35:50 写作不是独舞，需要读者和作者共同跳起来，才算完成作品

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 嘉宾自己的作品 –

《流俗地》，[马来西亚] 黎紫书著，北京十月文艺出版社|十月文化，2021-4

《告别的年代》，[马来西亚] 黎紫书著，北京十月文艺出版社|十月文化，2022-9

《疾》，[马来西亚] 黎紫书著，短篇小说，收录于短篇小说集《野菩萨》中

– 嘉宾推荐的作品 –

《孔乙己》，鲁迅著

《契诃夫短篇小说集》，[俄罗斯] 安东·契诃夫（Anton Chekhov）著

《微物之神》（ The God of Small Things），[印]阿兰达蒂·洛伊（Arundhati Roy）著，人民文学出版社|99读书人，2020-1

– 节目中提及的作品与人物 –

《妻妾成群》，苏童著，上海文艺出版社，2004-8

《阿勒泰的角落》，李娟著， 新星出版社，2024-1

《黄泥街》，残雪著，湖南文艺出版社，2021-3

《上海壹周》，由上海文艺出版总社主办、上海壹周文化传媒有限公司承办的时尚都市生活周报，创刊于2000年

杨紫琼，马来西亚华人影星，首位获得奥斯卡影后的亚洲女演员

温瑞安，马来西亚武侠小说作家，代表作《惊艳一枪》《布衣神相》《四大名捕》等

莫言，中国当代著名作家，代表作《红高粱》《檀香刑》《丰乳肥臀》等

王安忆，中国当代文学作家，代表作《长恨歌》《逃之夭夭》《一把刀，千个字》等

欧·亨利（O. Henry），美国短篇小说作家，其作品以出人意料的结局著称

克拉斯诺霍尔卡伊·拉斯洛（László Krasznahorkai），匈牙利犹太裔作家、编剧，2025年诺贝尔文学奖获得者，代表作《撒旦探戈》《反抗的忧郁》等

花踪文学奖，由马来西亚《星洲日报》于1990年创办，每两年举办一届，享有"文学奥斯卡奖"美誉，是马来西亚最高荣誉文学奖项之一

《联合报》文学奖，台湾最著名的文学奖之一，由《联合报》创办于1976年

「岩中花述」同名图书《岩中花述》（全四册）10月28日正式上市啦！

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容，并根据不同的话题维度，分为了4本书出版：《我决定，要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

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– 本节目由GIADA出品，JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

扎十一惹，前记者、作家

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第八季第三期节目，鲁豫「收到」了扎十一惹童年收藏的「玻璃娃娃」。

她是云南深山寨子里长大的女孩，是以「南山」为笔名的悬疑作家，也是书写自我的非虚构作者。

小时候，寨子里不到一百人，她的生活离公路、学校、医院很远，和动物很近。右耳进了谷子、冲破耳膜失聪，放鸮归林、手掌被抓出贯穿伤，砍柴伤到膝盖、露出白骨......对寨子里的人而言只是「小事」，只有「活下去」压倒一切。她这样结实地成长，像一颗种子，能在任何地方扎下根去、吸饱水分、奋力长大。

一步步走出寨子，乡、镇、县、州、市，她偶然得知可以在未来延续与动物的亲密，成为一名「大型动物兽医技师」，便跟随那个愿望只身来到美国。此前，卸下纠缠多年的「恐慌症」、离开「人上人」的婚姻生活，她真正感受到了「自我解放」的幸福。

如今，她不忧伤、不害怕，因为还有写作、还有寨子，安静地等待她可能的「返乡」。

【内容提要】

Part 1 我是寨子里长大的女孩

04:03 想成为大型动物兽医技师，即刻行动、只身前往美国

06:09 寨子里的女孩，在没有形容词的彝语里率先认识世界

10:20 童年没有自来水、公路、医生，水电不便，但和动物在一起

18:54 在寨子里，磕磕碰碰很正常，因而也没有身体上的焦虑

Part 2 进入另一个世界，残忍、但活下来

23:07 真正感知到「我与他们不同，好不公平」，从「馋」开始

28:31 你如何理解「贫穷」？就像听人理解不了聋人，他不是聋人

37:19 记忆里的「难」堆积在心里，以至于无法再向他人求助

43:49 从乡，到镇、到县、到州，不断向外走、自卑紧紧跟着

48:19 身处不同世界的人很难彼此理解，但幸存于其间的人可以

Part 3 疾病与婚姻，向它们告别

51:30 惊恐症的最可怕之处是「利剑高悬头顶、不知何时坠落」

55:40 两个好人碰在一起，一个流动、一个锚定，最终还是会分开

01:01:29 曾和前夫过着「人上人」的生活，依赖感让不对劲浮现

01:11:13 实践了婚姻、意识到疾病会拖垮对方，选择果断放手

Part 4 回到寨子，是自然而然的事

01:18:12 从城市到寨子，可以立即下地干活，实现无缝切换

01:23:26 「两个女儿都离了婚、没有小孩」，有闲言，但寨子也接受

01:28:17 对未来没有担忧，因为最差「我也有能回去的地方」

01:33:07 不怕出错就能适应新生活，大不了和他乡的人一起舞蹈

尾声

01:36:55 谈谈文学，说说电影

01:43:00 让我们自我解放，不忧伤、不害怕

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 嘉宾自己的作品 –

《我是寨子里长大的女孩》，扎十一惹著，上海译文出版社，2025-8

《寻找金福真》，南山著，贵州人民出版社，2023-3

– 嘉宾推荐的作品 –

《幸福的拉扎罗》（Lazzaro felice），阿莉切·罗尔瓦赫尔（Alice Rohrwacher）导演/编剧，阿德里亚诺·塔尔迪奥洛（Adriano Tardiolo）等主演的意大利电影，2018年上映

《流浪者之歌》（Дом за вешање），埃米尔·库斯图里察（Emir Kusturica）导演/编剧，达沃尔·杜伊莫维奇（Davor Dujmović）等主演的南斯拉夫电影，1988年上映

《立春》，顾长卫导演、李樯编剧，蒋雯丽等主演的电影，2008年上映

– 节目中提及的作品与人物 –

《农民自杀研究》，刘燕舞著，社会科学文献出版社，2014-10

《山谷微风》，余华著，新经典文化|北京十月文艺出版社，2024-8

《阿诗玛》，刘琼导演，杨丽坤、包斯尔等主演的电影，1964年上映

《芙蓉镇》，谢晋导演，刘晓庆、姜文等主演的电影，1987年上映

《我们与恶的距离2》，林君阳导演，周渝民、薛仕凌等主演的中国台湾剧集，2025年首播

《我的解放日志》（나의 해방일지），金锡允（Seok-yun Kim）导演，金智媛（Ji-won Kim）、李民基（Min-gi Lee）等主演的韩国剧集，2022年首播

陈英，译者，四川外国语大学教授，代表译作“那不勒斯四部曲”、《成年人的谎言生活》等

珍·古道尔（Jane Goodall），动物学家，致力于野生动物的研究、教育和保护，2025年10月1日去世

「岩中花述」同名图书《岩中花述》（全四册）10月28日正式上市啦！

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容，并根据不同的话题维度，分为了4本书出版：《我决定，要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中，活到「后来」！

【《岩中花述》(全四册)】陈鲁豫印签版：dmll.cn

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【本期嘉宾】

陈慧，菜场小贩、作家

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第八季第二期节目，鲁豫遇到了气场两米八的陈慧。

她是浙江梁弄菜市场推小车卖百货的「三道贩子」，也是写了五本书的作者。

在被抱养的童年里寻得温暖，在因病远嫁的婚姻中熬过13年，她最终在菜场的烟火里稳住了生计。清晨4点煮碗热乎饭、当一日正餐，午后独处写上几笔字、把孤独打散，就像浮上水面换口气，只为能继续投入生活之河。

她不接「为母则刚」的标签，也不认「作家」的头衔，更不愿成为别人口中的「励志样本」。她说自己就像南瓜，能爬藤也能贴地生长。尽管孤独是常事，她却不觉苦涩，依然选择「用温暖的回忆支撑自己，只管走下去」。

只要守住情谊与自由，这一生便够了。

【内容提要】

Part 1 两个家庭的童年

03:05 梁弄镇上的三道贩子陈慧，主业是流动商贩，副业才是写作

06:44 生龙活虎的外表下，有病体的局限，有严苛的家教，也有生意人的智慧

13:57 童年里独一无二的画面是沐浴在水杉树缝隙里的阳光下，在秋千上看书

17:54 在养父母家的经历，是小时候最甜蜜、饱满、温馨的回忆

23:19 95分的爸爸，却是不合格的丈夫，但总要等到自己也成为妻子才懂得怜惜母亲

Part 2 婚姻的故事

30:21 身边婚姻的三种样本：恩爱一生、吵吵嚷嚷、均衡发力的双轮车

33:26 认命，不是对命运俯首称臣，而是在还没有能力改变的时候，做好自己

39:41 离婚与否，不是因为高尚或简单的大女主，而是现实利弊的各种权衡

45:24 对待生活的责任与面对困难的乐观，是两个家庭的成全

51:23 一辈子最看重两件事：情谊和自由

Part 3 在菜场，在书桌，在远方

53:02 感到腻烦的时候，短暂抛下日常，跟随蜂农，去有花的地方

57:30 远方再远也还是生活，但在过程中能生出非凡的勇气重新面对柴米油盐

01:03:11 写作是一件很私人的事情，能够出书则是幸运

01:07:09 菜市场是福泽之地，那里的人间温暖也让人贪恋

01:09:42 骑着铃木125的女人，气场两米八，这是生活磨炼出来的智慧

尾声

01:15:49 做一个南瓜，但也不要害怕借助正当的力量来达到想要的生活

01:18:39 先认清自己能成为一个什么样的人，然后朝着这个目标前进吧

– 主题曲 –

《岩中花述》陈婧霏

– 嘉宾推荐的作品 –

《去有花的地方》，陈慧著，果麦文化|宁波出版社，2024.6

《她乡》，陈慧著，果麦文化|天津人民出版社，2025.8

《在菜场，在人间》，陈慧著，果麦文化|天津人民出版社，2023.12

– 节目中提及的作品与人物 –

莫言，当代作家，代表作有《红高粱》《檀香刑》《蛙》《生死疲劳》等，于2012年10月获得诺贝尔文学奖，其作品深受魔幻现实主义影响。

余华，当代作家，曾当过牙医，后弃医从文。代表作有《活着》《许三观卖血记》《兄弟》等，是上世纪八十年代先锋文学的代表之一。

麦家，当代作家、编剧，代表作有《风声》《人生海海》等，曾凭借《暗算》获得茅盾文学奖。

李娟，当代作家、编剧，曾一度跟随家庭深入阿尔泰深山牧场，经营一家杂货店和裁缝铺，与哈萨克牧民共同生活。代表作有《我的阿勒泰》《冬牧场》等。

残雪，当代作家，做过铣工、装配工、车工，当过赤脚医生、工人，开过裁缝店。自小喜爱文学，是先锋派文学的代表人物，也是作品在海外被翻译出版最多的中国女作家。代表作有《茶园》《黄泥街》等。

迟子建，当代作家，代表作有《群山之颠》《世界上所有的夜晚》等，2008年凭借《额尔古纳河右岸》获得第七届茅盾文学奖。

汪曾祺，作家、散文家、编剧，早年毕业于西南联大，著有小说集《邂逅集》、小说《受戒》《大淖记事》，散文集《蒲桥集》，其大部分作品收录在《汪曾祺全集》中。被誉为“抒情的人道主义者，中国最后一个纯粹的文人，中国最后一个士大夫。”

「岩中花述」同名图书《岩中花述》（全四册）10月28日正式上市啦！

书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容，并根据不同的话题维度，分为了4本书出版：《我决定，要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。

希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中，活到「后来」！

【《岩中花述》(全四册)】陈鲁豫印签版：dmll.cn

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