♾️ 大家好，欢迎来到「无人知晓」，我是孟岩。

本期节目没有文稿，你听到的就是你听到的。

🎵

Amaksi - Midnight Flash

Land of Forgotten Dreams

Epiphany - Trent Reznor & Atticus Ross (From "Soul")

🐟 创作者们

主播 孟岩 @有知有行

后期 柯霖 @顺带一提

制作 有知有行

• 关于无人知晓

无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。

孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。

• 关于有知有行

有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。

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• 收听方式

有知有行、小宇宙、苹果播客、豆瓣、三联中读、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。

♾️ 大家好，欢迎来到「无人知晓」，我是孟岩。

这一期，我请来了我的朋友、单口喜剧演员周奇墨做客。

单口喜剧的英文是 Stand-up Comedy，直译过来就是站着讲的喜剧，很巧的是，这期也成了一期站着讲的播客（Stand-up Podcast）。因为录制当天，我腰部的旧伤发作，只能站着完成这期我和奇墨相约已久的节目。

我知道，奇墨在喜剧表演之外，对投资很感兴趣，你可能也在「花样亏钱交流会」中对他的投资经历有一定了解。但，我依然非常好奇，在他看来，投资究竟有怎样的魅力？

以及，我更好奇的是，他为什么要在自己名气最盛时选择把自己「藏」起来？我通过这次录制找到了答案，并把它作为了这期的标题。

接下来，我们就去听他展开讲讲吧。

🎙本期嘉宾

周奇墨：单口喜剧演员

🪂 降落点

第 1 部分 再痛也要冒险开录，只因好奇

01:36 本期录制背景：疼痛已经折磨了我大半个月...

03:39 专业喜剧演员如奇墨，上台前会感到紧张吗？如何确保自己状态足够「在场」？

09:47「单口喜剧其实和投资还真有点像」，此话怎讲？

第 2 部分 从「无人知晓」到「无人不晓」

15:45 不管从事什么职业，奇墨都不想止步于最基本的工具价值

18:14 为什么在最巅峰的时候，反而把自己藏了起来？

22:21 突然从「无人知晓」到「无人不晓」是怎样的体验？

25:31「我不太需要影响力…影响力反而让我容易被影响」

第 3 部分 创作、投资、认识自己

35:45「学习投资让我的视野更打开了一些，也更笃定了」

42:54 敏感是一种能力，不必时时调用

45:17 那些让奇墨成为「脱口秀大王」的故事是怎么从生活中走进表演的？以「快餐段落」为例

48:18 喜剧中的「真」先治愈了自己，后娱乐了别人

53:52 在对「冒犯」不太友好的时代，怎么看负面的反馈？

61:18「环境再难，也要争取『活着』，争取去创作」

67:47 敢于在高处「做空」自己的人，可能更适合投资

69:44「文学里有一些永恒的东西」

🚩 猜你在找

📚

《逆向投资：邓普顿的长赢投资法》

《投资第 1 课》（在「有知有行」App 里免费阅读完整内容，也可以在各大视频平台看到它的视频版：投资是怎样赚钱的？）

🎧

知行小酒馆｜花样亏钱交流会：巴菲特领进门，亏钱靠个人！｜周奇墨x东东枪x张潇雨x孟岩

看理想｜周奇墨：十大单口喜剧专场

无人知晓｜孟岩对话方三文：我们都是不明真相的群众无人知晓

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Amaksi - Midnight Flash

Frequently Asked Music - Land Of Forgotten Dreams

Aurora - David Rux

🪶 创作者们

嘉宾 周奇墨

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今天这期节目，已经在我的脑海中盘旋了将近一年的时间。我想和你分享，这一年里我对一连串话题的思考，比如，知识的缝隙、细微的差别（Finer Distinction）、独一无二的能力（Unique Abilities）、生命的意义（Ikigai）。

这些词语的含义大相径庭，但因为各种有趣的线头，我得以将它们串在了一起，这条线让我对投资和生活，又添了一层新的理解。

所以，我想记下这些思考的脉络，它从哪儿来，又带我去了哪里，说不定也能对你有所助益。

接下来，就让我从第一个线头说起吧。

🪡 穿针引线

• 芒格的大猩猩与知识的缝隙

02:09 费曼学习法与「知识的缝隙」

07:45 知识的边界在哪里？虽然从亚里士多德时期开始就有人开始认识鳗鱼，但我们依然对鳗鱼知之甚少

13:23 如果有得选的话，尽可能「把手弄脏」

19:40 理解「知识的缝隙」有什么用？

• 识别「缝隙」的能力

25:58「智慧，是区分细微差别（Finer Distinction）的能力」

28:48 当一个个知识的缝隙被填满，世界的拼图也就变得更为完整了，这会很大程度上让我们更有余裕面对变化的周遭

33:39 那些人无我有的能力 = 在某个领域，你填了比别人都多的缝儿

40:30 但是，怎样才能找到这样的领域呢？也许，我们应该避免平均地分配自己的时间和精力

49:58 所谓「能力圈」，就是那个你不假思索地就能认定自己拥有的能力

• 祝愿你能成为那个找到 Ikigai 的幸运儿

60:12 对于想在某个领域做出伟大成就的人来说，能力、兴趣、努力和运气都是必须的

65:47 Ikigai 是什么？

73:14 今天的缝隙就填到这里，接下来看你的了，祝你好运

🚩 猜你在找

本期播客的第一个线头：费曼学习法

费曼学习法是由美国物理学家、诺贝尔物理学奖得主理查德·费曼提出的。其核心就是，通过小朋友都听得懂的语言，向别人解释一件事，来检验自己是否真的弄懂了这件事。 如果讲着讲着卡壳了，说明那个知识点你也没弄明白。重新学习，再讲一遍，直到自己也完全搞明白。

本期最后的那根线头：Ikigai 是什么？

Ikigai，翻译过来大概是生活的价值或者目标一类的含义。简单来说，它分了四个维度，分别为：

What you LOVE：你的热爱

What you are GOOD AT：你的擅长

What the world NEEDS：世界需要什么

What you can be PAID FOR：你的工作（为什么有人付你钱）

然后这几个圆圈的各种交集就挺有意思的：

热爱和擅长的交集，是「激情」

热爱和世界需要的交集，是「使命」

擅长和工作的交集，是「专业」

工作和世界需要的交集，是「天职」（大概就是工作之上赋予了更多意义感）

更进一步，

热爱、擅长、世界又有需要，这意味着喜悦和充实，只是很难赚到钱

热爱、擅长、又有人付钱，这意味着满足的状态，只是缺乏了一些意义感

擅长、有人付钱，又在做别人需要的事情，这意味着舒适、安逸，但会感到有些空虚

热爱、有人付钱、世界也需要，这意味着兴奋、满足，只是总会有面对不确定性的不安全感

最后，如果把这四样都集齐了，那就是 Ikigai 的状态。这个状态是什么，我想已经很难用文字来形容了，只有达到那个状态的幸运儿，才能体验。

播客里提到的一些信息：

公众号：孟岩

视频：投资是怎样赚钱的

文章：《四笔钱是怎么来的？》《How to Do Great Work（中文版）》

书：《鳗鱼的旅行》《10x Is Easier Than 2x》《纳瓦尔宝典》

BGM：

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Eliho - In Morning Mist

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每年我都会有一本自己的年度之书，2022 年是《千脑智能》，2023 年是《为什么伟大不能被计划》；今年年初我开始看《超越百岁：长寿的科学与艺术》，读到一半时我开始思考，或许我今年的年度之书已经找到了。

本书作者彼得·阿提亚在书的开头讲述了一个他的梦：

彼得说，他几乎忘记了所有的梦，但二十年后，他似乎无法将这个梦从脑海中抹去。彼得曾经是一名癌症外科医生，他曾经得意于自己所经历的手术的复杂性，但有一天他意识到，几乎所有患者都会在几年内死去。鸡蛋不可避免会落地。

他说：「我终于意识到，解决这个问题的唯一办法不是变得更擅长接鸡蛋，而是想办法阻止扔鸡蛋的人。」这就是这本书的来源。

读到这里的时候，我一下子想到了我自己的经历。我经常被朋友问到，自己那些跌了 50% 的基金应该怎么办？这些问题我很难回答。这些基金是不是能回本，什么时候能回本，就像那些飞出来的鸡蛋，落地的命运早在买入的时候就已经注定了。

健康和投资一样，也许我们可以做的，是爬到楼顶，找到那个扔鸡蛋的人。

本期节目我邀请了我的好朋友、本书序言的作者顾中一，我们将结合这本书聊一聊健康、长寿、超越百岁的秘诀，以及如何赶在鸡蛋落地前，找到那个扔鸡蛋的人。祝你收听愉快。

🔗 官网地址

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💬 本期嘉宾

顾中一：北京营养师协会理事，清华大学公共卫生硕士。 所著科普书畅销十余万册。自媒体（全网同名）：营养师顾中一

🕗 时间戳

01:46  看完这本 2024 年的年度之书， 孟岩请来了它的序言作者

04:00  老生常谈、全是噱头？常年做健康科普的嘉宾顾中一表示，原来它是真有料

12:49  记录、观察、总结、反馈：比起忙不失迭地应付生活扔来的「鸡蛋」，更根本的解决之道或许是去思考「鸡蛋」从哪儿来的

15:36  生命不只有「人生尺度」，还有「健康尺度」，人至晚年的理想状态是两者兼顾

如果我想让自己长寿又健康，我该注意什么？

18:34  像存「养老金」一样存身体的「健康基金」：你不会从 60 岁开始存养老金，那也不要从 60 岁才开始关注身体健康

22:33  参考中医的「上医治未病」思想，我们怎么能更好地「提前管理」自己的健康？

26:21  医学 2.0 - 医学 3.0：除了生病知道看医生，我们每个人都应该掌握与身心健康相关的基本常识

31:56  人到晚年，如何活出高质量？关注四大方面：运动、营养、睡眠、情绪管理

• 运动篇 🏋️

34:17  以为自己在运动上做得不错的孟岩，发现让人长寿的锻炼要满足四个关键点 ——力量、最大有氧适能、有氧效率、稳定性

37:20  打鸡血准备开启健身的朋友请注意 ⚠️ 太久不动突然恢复锻炼，可能会「横纹肌溶解」

• 营养篇 🍚

44:31  轻断食、生酮、地中海式饮食...花里胡哨的饮食法有很多，盲目跟风尝试，不如关注营养的基础要素

49:39  妈妈的叮嘱听了这么多年，原来不吃早饭 ≠ 会得胆结石？！

50:27  想要吃得营养健康，又没那么多精力每顿饭精心研究最佳膳食配比，可操作的思路有什么？

54:25  代餐奶昔、果汁和补充剂：需要吃吗？吃多少合适？能代替正常饮食提供营养吗？

• 睡眠篇 🛏️

64:34「超越百岁的睡眠管理」：确保睡眠时长，提高睡眠质量

67:55  睡眠门诊：如果生活方式干预无效，求医也许能帮你发现影响睡眠的真正元凶

• 情绪管理篇 🍀

71:39  每月写 200 多条生活记录的顾中一：当一些事引起了我们的情绪波澜，书写与记录能帮助你更好地理解它

79:15  不论是情绪管理还是公司管理：尽力改变我们能改变的，平静接纳我们不能改变的

站在人生的末端回望，我希望自己度过了富足、健康、有意义的一生

82:06  「悼词美德 」vs. 「简历美德」：你要为了一个更完美的简历生活，还是......？ 🪦

84:47  孟岩想了想，他理想中的有知有行 10.0.0 版本长这样——

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22:33 「上医治未病，中医治欲病，下医治已病」

这句话出自两千多年前的《黄帝内经》，指医术最高明的医生，是在病人发病之前给予建议；次一等的医生就在病人欲发病之时给予医治；最下等的医生就是在病人发病之后才给予治疗。

84:17 《品格之路》

在这本书中，作者戴维·布鲁克斯对「简历美德」与「悼词美德」作出了区分。

Bgm

Amaksi - Midnight Flash

Frequently Asked Music - Land Of Forgotten Dreams

Road Less Traveled - Stories in Sound Studios

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这一期是「无人知晓」在 2024 年的第一期播客。和去年一样，新年的第一期，脱胎于我在春节前写的一篇文章。

春节期间，很多朋友给这篇文章留了有意思的评论，也提出了很多问题，这些也激发了我更多的思考。所以，在这期节目里，我想把那篇文章和它激起的涟漪，一并录制下来。

那我们就开始吧。

☁️ 时间戳

• 一些感受到自由的时刻

01:56 为什么我在上期节目中保留了装修声？

07:58 难以抉择的时候，不妨试试这个角度「附着在身上的东西越少，就越自由」

09:48 当观察到有知有行的投资人吴海燕女士加入了有知有行的用户群，我做了什么？

• 为什么我们总是感到不够自由？

14:36 社会生产力在大发展，但我们比从前更自由了吗？韩炳哲的答案或许能给你一些启发

20:13 选择之所以难，是因为外部「情境」复杂。在公募基金行业，我面对哪些事实？

29:13 我的选择是什么？

• 人生的使命与意义

31:33 成为有使命感的公司，还是实现以公司为形态的使命？从 Patagonia 对「华尔街联名款」的思考说起

36:44 究竟什么是人生的意义？这是去年请教 Kevin Kelly 时，他给出的回答

📒 朗读片段

18:45 韩炳哲在《倦怠社会》里说：

在现代世界，一切神性和节日已不存在。世界成了一座百货商店。所谓的共享型经济(Sharing-Ökonomie)把我们每个人变成了售货员，期待着顾客的到来。

我们用越来越劣质的快消品填满世界，世界在商品中窒息。这座百货商店和疯人院并无本质区别。看上去我们似乎拥有了一切，我们却失去了最根本之物，即世界。世界丧失了语言和声音。在交流的喧哗声中，宁静消失了。商品的堆积和大众化填满了一切空白。

商品占据了天空和地面。商品化的世界不再适于居住，它失去了和上帝、神圣、奥秘、无限、崇高的联结。我们亦失去了惊奇的能力，生活在一座透明的百货商店里，成为透明的顾客，时刻受到监视和操控。

逃离这座百货商店成为当务之急。我们应当把商店改造成一个庆典场所，在其中生命才能获得应有的意义。

38:01《将人生哲学到底》这本书里还有一章在讲述亚里士多德关于快乐和幸福的哲学。

他说：「生活是一种实现活动，生活没有什么外在的目的，它最终的目的就是将自身的潜能尽可能完美地实现。而当我们实现了这种完美状态的时候，当我们的能力在合适的对象上得到了充分实现的时候，就是幸福的。」

他还说：「幸福的人是强大的，但他来到这个世界上不是只为了实现自己，自我欣赏，相反，他的一个非常重要的作用就是用自己的能力和行为去改变身边的人，推动这个世界向着完善的方向发展。」

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🎧

Kevin Kelly、何峰、孟岩的对话

E22 孟岩对话读库老六：大多数人选择成为大多数人

E32 孟岩对话成庆：如果生命只是大梦一场

🔍

《与自由的距离》

《倦怠社会》

《将人生哲学到底》

《Keep Your Identity Small》

🏄♀️

Group Sales & Logos - Patagonia

📇

伊冯·乔伊纳德，知名户外运动品牌巴塔哥尼亚（Patagonia）的创始人，出版了一本叫做《冲浪板上的公司》的书。

🎵 BGM

片头：Amaksi - Midnight Flash

开头引入：Frequently Asked Music - Land Of Forgotten Dreams

朗读片段：Shooting Stars - AuraSound

结尾：Road With Trees - WaveArt

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从开始录制播客以来，总是有朋友问我：怎么选择话题，或者怎么邀请嘉宾。其实答案很简单：我总是会选择那些我琢磨了很久的话题，或是我有强烈好奇心的嘉宾。

今天来「无人知晓」做客的成庆，就是这样一位我非常期待对话的朋友。成庆在上海大学教授佛学课程，课堂称得上是座无虚席。他在看理想上的课程也很受欢迎。

于是，我们坐在一个寺院的茶室里面，开启了这一次的录制。当时，成老师坐在我对面沏茶，清晨斑驳的阳光刚好落在旁边的屏风上，感觉非常惬意完美。

然而，在整期播客中，我最喜欢的却是录制中发生的一个小插曲。也许当你听完，会和我有相同的感受。那我们开始吧。

🔗 官网地址

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📻 本期嘉宾

成庆：上海大学历史系副教授，主要研究中国近代佛教思想史及明清禅宗史。看理想佛学节目《人生解忧》主讲人。

💭 大梦指示牌

🍵 新的朋友 & 新的「录音室」

01:57 你好，现在你在收听的这期《无人知晓》是在上海大学校园内的寺庙（永福庵）录制的

04:07 成庆老师的佛学课大受欢迎的「秘密」是什么？「躺平」其实是种反抗。而佛学课程想教会大家如何给自己「松绑」

💬 当下的生活 & 理想的生活

14:08 我们是不是在追求更好的生活的路上，无法更好地生活了？

19:58 佛学能不能为「坦然面对人生抉择」提供更好的思路？未必可以，但须知当你追求「坦然」，其实是在对自己提出更高的要求

20:42 成庆和孟岩大学毕业后，都做了哪些职业选择？

23:37 〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️〰️（编辑 OS：为什么每次录佛学主题的节目都会类似的小插曲啊喂）

28:36 一定要经历足够多，才能更容易放下吗？如果不认命，是否有别的选择？

34:09「附着在我们身上的东西越少，我们就越自由」

40:25 社交媒体制造了无数的梦，而大量的人每天在不同的梦境中穿梭

45:07 现代人的困境：似乎知道了很多，却没有深入的探索

💡 如果人生是场「大梦」，我们为什么还要努力？

48:22 真正开悟的状态是怎样的？「应因缘而变化的自由人。」

52:25 人离全然放松与自由的距离：「看我们在每一个因缘的当下能否转身」

55:48 什么是「当下因缘的自然呈现」？怎样做到「如是」？

62:08 什么是「慈悲」？「众生都能体会人生的自由，个体的自由才有可能达成」

65:54 佛教是种「消极」的学说吗？什么是「 随缘努力」？

71:13 既然人生是场「大梦」，我们为什么还要努力？

78:43 烦恼，有时会成为修行的正面因缘

☎️ 数字孟岩的留言

⏰ 梦醒时分

📚：人类简史、观呼吸

🎬：红辣椒、黑客帝国、起风了

🎙️：

播客中提到的播客——

Sam Harris 与 John Astin 录制的播客

E24 孟岩对话孙方：真实，自有万钧之力

成庆老师今年录的两期精彩播客节目——

305. 我们去寺庙问了问，什么叫"放下执着"？

314. 我们考公考研结婚生子上岸了，然后呢？

📒：

佛经中所说的人生八苦指的是：生苦、老苦、病苦、死苦、爱别离苦、怨憎会苦、求不得苦、五阴炽盛苦。

🎵 BGM

1. Amaksi - Midnight Flash
2. Frequently Asked Music - Land Of Forgotten Dreams
3. 瓦依那 - 大梦（已取得授权，谢谢瓦依那乐队）

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在第四季的开篇，我想和你分享的是我最近一直在脑海中酝酿的话题之一——我们应该如何面对截然相反的人生建议？相信你和我一样，也曾想过同样的问题。

不管是这两年销售火爆的《纳瓦尔宝典》，还是我们成长路上听人说的道理，通常都是短小精悍的金句。乍一听很有道理，但一比对就会发现，所谓的人生智慧或者建议，有很多都是自相矛盾的。

我举一个例子，比如说，巴菲特在 2018 年度的致股东信里面给了我们一个建议：忘记树木，专注于森林。提醒我们应该把注意力和时间放在那些对结果有重大影响的事儿上，不要在乎那些细枝末节。但与此同时，我们也经常听到「细节是魔鬼」「细节决定成败」。

那当我们真正的面临选择的时候，究竟该用谁的智慧来指导自己的人生呢？

在没有更新的这段时间，我见了很多人，比如，我很尊敬的作家凯文·凯利（Kevin Kelly）；我脑海中的很多构想也顺利落地，比如，我在上一期提到的视频、有知有行的《海外投资白皮书》（如果你想存下来慢慢看，可以点击这里下载 PDF 版本）。这些经历也让我对上面这个问题的答案，有了更多的思考。

我想，现在是时候分享给你了。

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🔦 时间戳

01:22 没更新播客的时候，孟岩在忙些什么？一个全平台播放过 1000 万的视频、一份 20000 字的《海外投资白皮书》

03:15 进入正片：我们应该如何面对截然相反的人生建议？相信你和我一样，也曾想过同样的问题

08:33 琴师苏纳和佛佗的故事：松紧恰到好处，才能奏出美妙的音乐

13:30 如果想获得良好的生活，简单地从两个极端之间中取平衡值，就够了吗？

19:52 为什么孟岩一边要求「小步快跑、不断迭代」，一边要求「不留遗憾地做两年视频」？

27:14 失败是成功之母 V.S. 成功是成功之母，这对矛盾背后值得注意的真相是：一旦某个不可能之事被打破，其它人也会更有信心去尝试

29:54 为什么孟岩很认同「我们要同时追求两件互相矛盾的事」这样的说法？

33:30「我们的感受是真实的，但不意味着基于这些感受的看法和解释就是客观真实的」

35:59「了解自己最好的方法就是去理解和自己不一样的人和事」

41:39 他人的道理不应是指导行为的工具书，而是说，要从更宽广、更高层次的维度理解万事万物

🌲 好奇心

📚 书：《纳瓦尔宝典》《宝贵的人生建议》《马斯克传》《富兰克林传》《长期主义》《金钱心理学》《解码者》

📃 文章：如需查看股东信，可以点击巴菲特致股东信 1957~2021 年全集，也可以在微信读书等平台搜索；如需查看霍华德·马克斯的备忘录，请前往微信公众号「橡树资本 Oaktree Capital」搜索

🎧 播客： Kevin Kelly x BYM x 无人知晓：你拥有令天使羡慕的生活

📇 人名：

张之臻、郑钦文（🎾 网球运动员）

查理·芒格（Charlie Munger，💰 投资人）

F. 斯科特·菲茨杰拉德（F. Scott Fitzgerald，✍️ 作家）

沃尔特·艾萨克森（Walter Isaacson，✍️ 传记作家）

罗杰·班尼斯特（Roger Bannister，🏃 田径运动员）

史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs，🍎 苹果创始人）

高德威（David Cote，💼 霍尼韦尔前董事长、CEO）

珍妮弗·杜德纳（Jennifer Anne Doudna，🧫 美国生物学家）

🎵 BGM

1. Amaksi - Midnight Flash
2. Frequently Asked Music - Land Of Forgotten Dreams
3. WaveArt - Endless Road

🏍️ 创作者们

主播 孟岩 @有知有行

后期 柯霖 @顺带一提

制作 有知有行

• 关于无人知晓

无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。

孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。

• 关于有知有行

有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。 欢迎在应用商店搜索「有知有行」下载有知有行 App

• 关于投资第一课

《投资第 1 课》是有知有行出品、孟岩与张潇雨合写的投资入门课程。你可以随时随地在「有知有行」App 里免费阅读完整内容，但如果你希望买一本实体书来读读，那么，欢迎点击这里，或者在微信中搜索小程序「有知有行的店铺」，购买由读库出版的《投资第 1 课》精装本。

• 收听方式

有知有行、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。

本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。

感谢您对本播客原创内容的青睐。如需转载或引用本播客所述内容，请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。

♾️ 大家好，欢迎来到「无人知晓」，我是孟岩。好久不见。

放弃计划，去做一些感兴趣、没做过或者你认为没用的事儿，保持专注和开放，也许你会有新的发现。

不管是在过往的节目，还是日常生活中，我都经常对身边人说这句话。但我很少从逻辑的角度去分析为什么应该这么做，直到今年上半年，我读到了《为什么伟大不能被计划》，这本书把这三年来，甚至更长时间内，我通过工作、阅读、见不同的人所积累的心得都串了起来。

转眼间，今天已经是有知有行的第三个生日了。我想借此契机，把背后的思考分享给你，并以此为第三季收尾。

看到标题中的序号，细心如你，也许会有疑问：怎么突然就快进到了第 30 期了？因为我想为一位朋友保留第 29 期，个中缘由未来再揭晓。

我们第四季见。

🔗 官网地址

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*点击上方链接即可查看本期精彩部分的文字稿

🗺️ 收听提示

01:25 孟岩的年度之书从逻辑上把「放弃计划，多做一些方差大的事情，保持专注和开放，我们总会有新发现」给讲透了

04:08 OKR、KPI......为什么目标无处不在？你是否也曾质疑过它有没有存在的意义？

07:38 目标为什么有时候不管用？OpenAI 的科学家的图片孵化实验，也许能给你答案

13:18「没有人能够看清楚事物之间隐藏的相似性」可能是「越努力越吃力」的终极原因

17:20 ✨ 闭上眼睛、发挥想象力，我们一起来试着在脑海中重构「创新的诞生经历了怎样的过程」 ✨

23:22 为什么说「目标函数」无法保证我们朝着正确的方向前进？相信当你听完，孟岩说的，对照自己的行业经验，你也会有类似的体验

28:03 假如你也意识到了「那些为了成功而设置的目标，反过来限制了我们」，下一步该做什么呢？

28:44 获取尽可能多的信息——像「无尽的探索」里说过那样，积累关于世界的知识

29:54 做方差大的事情——比战略推演更重要的是，离开已经探索过的地方，往前走

31:54 本期精彩声波摘录，请点击右边的链接查看 youzhiyouxing.cn～

38:16 如何克服对「随机性」的恐惧？

42:05「允许奇迹发生，关键是要允许并不是我们最初期待的奇迹发生」

51:09 孟岩如何理解名人们纷纷辍学追梦的操作？

60:18 有知有行的过去也是未来奇迹的垫脚石：不再执着于最后的结果，将重心放在实践和改变上

💭 延伸信息

💫 相关书籍：《为什么伟大不能被计划》《金钱心理学》《身心合一的奇迹力量》《Life is What You Make It》《成为雅诗兰黛》

⛰️ 相关文章： 《攀登错误的山》、《如果你不甘平凡，这是写给你的人生操作指南》

⚾️ 相关电影：《点球成金》

🎧 相关播客：E19 无尽的探索

🎵 BGMs（按出现顺序）

1. Amaksi - Midnight Flash
2. Frequently Asked Music - Land Of Forgotten Dreams
3. WaveArt - Way To The Highlands
4. WaveArt - It’s A Good Day
5. Moments - Healing Waters
6. Reveille - Great Beyond
7. Outside The Sky - Counting Breaths
8. Rest Settle - Intimacy
9. One Zero - Stratosphere
10. The Realist - Lobero
11. Falls - Glasgow
12. Adam Saban - Exploring The Unknown
13. Cody Martin - Building Legacies
14. Cody Martin - Pembrokeshire
15. Cody Martin - Beat The System
16. WaveArt - Smooth Waters

🏍️ 创作者们

主播 孟岩 @有知有行

后期 柯霖 @顺带一提

制作 今天三岁的有知有行

• 关于无人知晓

无人知晓是一档由孟岩主理的投资向对话类播客。每期都会邀请一位好友来做客。至于更新频率、嘉宾选择、每期主题，就如同这个名字一样，无人知晓。

孟岩还打造了一款帮助普通人投资的产品「有知有行」，希望能够帮助到你。

• 关于有知有行

有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。 欢迎在应用商店搜索「有知有行」下载有知有行 App

• 关于投资第一课

《投资第 1 课》是有知有行出品、孟岩与张潇雨合写的投资入门课程。你可以随时随地在「有知有行」App 里免费阅读完整内容，但如果你希望买一本实体书来读读，那么，欢迎点击这里，或者在微信中搜索小程序「有知有行的店铺」，购买由读库出版的《投资第 1 课》精装本。

• 收听方式

有知有行、小宇宙、喜马拉雅、QQ音乐、网易云音乐、苹果播客、三联中读、蜻蜓FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro 等泛用型播客客户端。

本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。

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♾️ 大家好，欢迎来到「无人知晓」。我是孟岩。

上期节目发布之后，我收到很多听众留言，说：和厚望的对话，让他们感觉像经历了一次心理咨询。作为一直对心理学很感兴趣的人，我觉得，这是个有意思却也意外的反馈——是什么让我做的事情听上去像心理咨询？心理咨询又究竟在怎样帮助人们？

而刚好不久前，我在上海见到了播客「史蒂夫说」的 Steve，于是，我们就坐下来好好聊了聊。在这一期节目中，我们从「金钱的意义」这样一个看似宏大但与我们每个人息息相关的话题，聊到了心理咨询、语言、原生家庭，甚至亲密关系。

希望我们的这场漫谈，能让你放松、自如，不仅在收听的当下，允许一切如其所是。

祝你收听愉快。

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🎙️ 本期嘉宾

史秀雄（Steve Shi）：心理咨询师，知名心理科普作家和讲师，毕业于加拿大多伦多大学。著有畅销书《假性亲密关系》，译有现象级心理学书籍《人生十二法则》《人生十二法则2》，播客「史蒂夫说」「Man立」主播。

🗺️ 收听地图

04:01 从最大的问题说起：金钱到底是什么？为什么有人爱有人恨？

10:47 当我们讨厌一样东西时，我们真正讨厌的是什么？

15:07 很多人渐渐忘了，钱只是中间物，赚钱的目的是要把它换出去

18:40 人是环境动物，每一代人都有自己时代的印记

23:50 如何改变父母的金钱观？真的需要改变吗？与其说要改变他人，不如说让别人看见新的可能性

33:38 亲密关系亦没有标准答案

41:29 如果未来无人知晓，当下的努力还有意义吗？

44:51「投资就是努力让世界朝自己想要的方向发展。」

50:17 投机是超复杂系统的必然结果，但它也让这个系统变得更强壮

58:04 投资这个超复杂的系统是否存在自我纠正的机制和空间？

61:15 要怎么判断自己选择的方向是更好的？孟岩的答案：如其所是

65:14 用语言思考必然受限，但另一方面它的模糊性也带来艺术和美

68:03「人无永生 」「知识无法直接传输」或许也是自然的自我纠正机制

72:44 人无法看到自己的局限与短视：拥抱不确定性，别太把自己当回事

77:40 投资者陪伴与心理咨询能做的，仅仅是提供渡河工具，上岸之后的路是诸位自己走出来的

81:56 为什么心理咨询常从过往找原因？拆除限制才能「如其所是」

88:39 投资是想象未来，心理咨询是回顾过去，但很多问题的答案都在「此时此刻」

94:53 放下自我，才能看见更大的世界

🔍 延伸信息

相关书籍：《最优解人生》《一路向前》《21招，让孩子独立》《黑客与画家》《投资第1课》

相关视频：《云冈》

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Midnight Flash — Amaksi、Looking For New Possibilities — LEXMusic

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嘉宾 Steve@史蒂夫说

主播 孟岩 @有知有行

后期 柯霖 @顺带一提

制作 有知有行

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♾️ 大家好，欢迎来到无人知晓。我是孟岩。不久前，我受播客「面基」主理人厚望的邀请，录制了这一期节目。从 2017 年初见，厚望和我一直是很好的朋友，我知道他认真勤奋，对于播客，他更是事无巨细，给嘉宾发出的每个问题无不经过用心的准备。

但这一次，我想请他用「无人知晓」的方式，试一试。所以，录制之前，我要求厚望不要带提纲，让我们的对话自然流淌出来。而如我所想，我们一起创作出了一期以我的标准来讲质量很高的节目，因为我们讨论的都是一些非常真实的问题。

用他的话来总结，这期节目归根结底就聊了两个词，「富足」和「勇气」——「富足」并不光指财富，也包括身心健康、欲望可控、对自己和周围满意、财务压力不大；「勇气」是指坦然面对现实世界，以及它呈现给你的随机性（好运 / 风险是随机性的两面），识别出内心的恐惧并全然接受，用内在记分牌对抗外部共识，就连善良、利他都需要勇气。

我很享受我们的这场对话，也很开心点亮彼此的时刻被记录在这期节目里，希望也能给你带去一些灵感。祝你收听愉快。

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🌟 本期嘉宾

厚望（老钱）：泛理财类公众号「老钱日日谈」、播客「面基」的主理人，对都市人面临的种种理财境况颇有研究的 90 后。

🗺️ 收听地图

02:48 第一次没带提纲就录节目的主播厚望 VS 总是不带提纲的主播孟岩，分别是怎么考虑录节目这事儿的？

05:12 可能，孟岩真的是一个你想象中那么「平静」的人

08:14 为什么有一些人总是倾向于自我攻击，而不是拥抱自己？「困扰你的东西未必一定是真的。」

11:48 面对现实的随机性，尤其是负反馈时，你可以默念「哦」

12:34 不确定性是两面的，我们很容易过于在乎「下行风险」，以至于忘记自己完全有能力、有可能做出更好的结果

15:20 我们为什么容易被焦虑所支配？现代社会里的你我每天所面对的刺激变得越来越多了

17:04 内心自我否定、攻击、怀疑时，你可以默念「99% 都是假的」

20:32 孟岩真的能接受所有可能吗？需要勇气，却也没有那么难

27:38 从初见到现在，厚望对孟岩所选择的道路产生了新的看法，自身也发生了很大的改变

31:52 为什么孟岩从大学到现在都在同一片区域生活？跟具体位置无关，但跟样貌有关

42:30 当你踌躇不前、瞻前顾后、不知所措时，你可以默念「最重要的就是走，往哪走都行」

45:15 为什么每天要处理大量的工作事宜，孟岩还有时间读书？

50:54「我们一起去经历」

62:56 怎么样做出一期好的节目？从苏东坡的「着力即差」在网球上的应用说起，嘿

65:26 节目快到尾声的时候，两人聊了聊对 ChatGPT 截然不同的看法和感受

70:02 孟岩对于「成功」和「平庸」的定义分别是什么？有没有构想过自己服务的用户的画像是什么样呢？

🔍 延伸信息

相关节目：《E85 花样亏钱交流会：巴菲特领进门，亏钱靠个人｜周奇墨x东东枪x张潇雨x孟岩》

相关书籍：《清醒地活》《洞见》《男孩、鼹鼠、狐狸和马》《禅者的初心》

相关网站：过去两百年世界范围内所创造的 GDP 总量

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Midnight Flash — Amaksi、Background Documentary — LEXMusic

🛵 创作者们

嘉宾 厚望 @老钱日日谈 & 面基

主播 孟岩 @有知有行

后期 柯霖 @顺带一提

制作 有知有行

【关于无人知晓】

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有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。💰 点击这里下载有知有行 App

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♾️ 大家好，欢迎来到无人知晓。我是孟岩。今天，我请来了我的老朋友、知识星球的创始人，吴鲁加。虽然我们认识的时间并不短，平时也有不少交流，但通过录制这一期节目，我也解锁了吴老师的另一面。

比如，之前，我知道他是国内信息安全领域有名的专家，却不知道他并非科班出身，甚至，还曾经做过很多份与互联网相去甚远的工作；比如，今年是他创业的第 18 年，他给自己设立的目标不是赚多少钱，而是「希望公司能够再存活 20 年」。

同为创业者，当我听到他分享自己独特的个人经历、独特的小目标时，我想到了很多，也追问了很多。祝你收听愉快，也祝愿你能够找到自己的游戏。

🛡️ 本期嘉宾

吴鲁加：付费社区工具「知识星球」创始人、资深互联网安全专家。微信公众号：吴鲁加。

🗺️ 收听地图

01:34 孟岩和吴老师是怎么认识的？

07:21 为什么吴老师出了名地「不鼓励加班」？

10:45 在成为信息安全专家之前的吴老师，经历有点特别：「秘书与公关」毕业生成为了喇叭厂销售，偶然开始自学计算机知识

17:24 听完吴老师的职业发展历程和早期的困惑，孟岩发问：创业之后的吴老师有没有变成自己曾经「讨厌」的样子？

23:55 吴老师反问：为什么孟岩创业的每一步都好像十分笃定？

35:04 今年 18 岁的「知识星球」都走过怎样的弯路？

43:16 一个扎心的真相：很多创业者都不愿意承认自己没有找到 MVP

45:47 「知识星球」迎来转折点的瞬间是怎样的？

54:42 极致地追求「简单」，反而让现在的「知识星球」拥有了更强的竞争力

63:31 一家小小的创业公司如何才能再存活 20 年？孟岩和吴老师分别有着不同的答案

🔍 延伸信息

相关书籍：《让大象飞》《复盘网飞》《Getting Real》

相关网站：basecamp.com

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嘉宾 吴鲁加 @知识星球｜主播 孟岩 @有知有行｜后期 柯霖 @顺带一提｜制作 有知有行

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