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Je vous présente Greenlobby, dans le podcast Soif de Sens de Pierre Chevelle.

Parler de lobbying est associé aux gros pots de vins, aux conflits d'intérêts, aux entreprises puissantes qui assoient leurs idées à coup de billets. (En gros hein). C'est très souvent une activité qui est chère, et se pratique dans le temps long. Alors les associations sont souvent moins bien loties sur le sujet !

On sait que quand la société civile se mobilise, des résultats conséquents peuvent arriver (l'affaire du siècle en 2018, les 2M de signatures contre la loi Duplomb, la loi anti fast fashion, etc.). Mais cela demande une énergie folle qui finit par (s')épuiser.

Alors, est-ce qu'un lobby de l'intérêt général peut exister ? comment peut-il concurrencer les plus grands lobbies modernes, parmi lesquels la chimie, les énergies fossiles et certaines industries lourdes ?

Bonne écoute !

SOMMAIRE

01:09 Questions mitraillettes

06:22 Le lobbying pour déployer une solution écologique

08:46 Les marchands de doute

12:26 Pourquoi le monde de l'impact a abandonné le lobbying

15:23 Greenlobby, le lobby écologique et social

22:33 La loi anti fast-fashion et le buzz de l'élu Antoine Vermorel

28:57 Se former au lobbying avec Greenlobby

33:30 Le plaidoyer chez Yuka, Loom, Commown...

37:20 Tous lobbyistes ?

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Et si la crise écologique était avant tout une crise du rêve ? Julien Vidal, créateur du podcast 2030 Glorieuses et auteur de À quoi rêvons-nous ?, vient (enfin) dans the big shift ! pour nous parler d'imaginaires, de récits, et de notre capacité collective à désirer un futur meilleur.

On explore ensemble qui fabrique nos rêves, pourquoi les Français ont cette satanée étiquette de pessimistes, et comment réactiver ce muscle utopiste que notre époque a mis en veille.

Au cœur de la transition écologique, on parle souvent de données, de technologies, de politiques publiques. Mais rarement de ce qui précède tout ça : notre capacité à imaginer un monde différent. C'est le pari de Julien Vidal depuis dix ans — avec son podcast 2030 Glorieuses, ses ateliers animés par 600 facilitateurs en Europe, et aujourd'hui son dernier livre À quoi rêvons-nous ? paru aux Éditions du Faubourg.

Dans cet épisode, on revient sur le constat de départ : le rêve a glissé du côté de l'impuissance. Rêver n'est plus projeter une intention sur le monde, c'est s'en extraire. Alors comment on change ça ?

On parle aussi de la bataille des imaginaires — Disney, Warner, et les 9 milliardaires qui possèdent 80% des médias français — et de comment on peut, à notre échelle, reprendre la plume. Avec des outils concrets : muscler notre esprit critique, reprendre du temps, aller vers l'autre différent, et oser demander à ses voisins à quoi ils rêvent pour leur quartier en 2030.

Un épisode pour celles et ceux qui veulent passer du "on n'y arrivera jamais" au "et si on se racontait une autre histoire ?"

Références et sources citées dans l'épisode

Livres

• Julien Vidal — À quoi rêvons-nous ? (Éditions du Faubourg, 2026)
• Jean Viard & Guénaëlle Gault (Obsoco) — "Le Livre des vacances : Et ce qu'elles disent de nous"
• Rob Hopkins — From What Is to What If (en anglais)

Podcasts & projets

• 2030 Glorieuses — podcast et ateliers de Julien Vidal : 2030glorieuses.fr

• Les Futurs Proches
• La Fresque des Nouveaux Récits
• Institut des Futurs Souhaitables
• Imagine 2050
• Formation PACOO (Posture Apprenante à la Coopération) — Fertîles

Études & fondations

• Fondation Jean Jaurès — études sur la perception du futur
• ObSoCo (Observatoire Société et Consommation) — rapport sur les utopies désirables des Français
• GIEC — rapport sur le pouvoir d'action individuelle et territoriale

Concepts évoqués

• Steve Bannon — théorie du "flooding the zone" (saturation informationnelle)

• Lumir Lapray — Ces Gens-là (contribution au livre de julien)
• Timothée Parrique — l'économie post-croissance
• Vincent Munier — Le Chant des Forêts (film documentaire)

Chapitrage

• 00:00 — Introduction - rêve-t-on encore ?

• 04:14 — Les grilles de loto de la mère de Julien et les 30 Glorieuses
• 07:25 — Les ateliers 2030 Glorieuses : des dizaines de milliers de rêves collectés

• 09:57 — L'humanité est une espèce fabulatrice
• 12:11 — Les Français face à leurs rêves

• 18:26 — Qui fabrique nos rêves ?
• 22:25 — A quoi rêve Julien ?
• 24:16 — La bataille des imaginaires : Disney vs NASA, 1000 milliards de pub

• 31:41 — L'esprit critique comme premier outil de résistance

• 38:06 — Valeur argent → valeur temps : le grand basculement

• 43:13 — Casino de Monaco, réfugiés : on veut tous les mêmes choses ?

• 47:46 — Coopérer s'apprend : CNV, PACOO, sport auto-arbitré
• 51:08 — Muscler son utopie : les briques Lego de l'imaginaire
• 54:14 — Reprendre du temps : l'éloge de l'ennui

• 1:00:16 — Les conseils de Julien pour agir tout de suite !

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En France, les entreprises consomment en moyenne 3 fois leur quota de limites planétaires — et les meilleures démarches RSE n'arrivent à réduire cet écart que de 20%. Donc on y est pas; Et je ne parle que des démarches honnêtes et réelles !
Alan Fustec, fondateur de Goodwill-management et directeur d'une chaire de recherche à Marseille School of Economics, a passé 23 ans à mesurer les impacts réels des entreprises. Son diagnostic est sans concession, et sa proposition — la stratégie du Y — est une méthode concrète pour transformer un modèle économique d'entreprise, sans mourir dans la tentative.

Ressources de l'épisode

• 📗 La Stratégie du Y — Alan Fustec, Timothée Fustec, Arnaud Bergero (éd. Dandelion, 2024)
• 🏢 Goodwill-management : goodwill-management.com
• 🌿 Kerlotec (village d'entreprises durables en Bretagne) : kerlotec.com
• 🏷️ Agence LUCIE (label RSE ISO 26000) : agence-lucie.com
• 📊 Étude sur l'approvisionnement énergétique européen à horizon 2035 — Goodwill / LUCIE / Kerlotec (2024)
• 📘 La Théorie du Donut — Kate Raworth (éd. Plon, 2018)
• 📗 L’Entreprise robuste : Pour une alternative à la performance — Olivier Hamant
• 📊 Les 4 scénarios ADEME 2050 : scenarios.ademe.fr
• 📊 Plan de transformation de l'économie française — The Shift Project : theshiftproject.org

Chapitrage

00:00 — Pourquoi parler de transformation des modèles économiques aujourd'hui
01:52 — Alan Fustec : de biologiste à dirigeant engagé depuis 1993
03:15 — La RSE en France : bilan après 20 ans d'engagement volontaire
07:11 — Green Deal, taxonomie verte, CSRD : pourquoi la réglementation européenne se vide de sa substance
12:15 — Capitalisme entrepreneurial vs capitalisme financier : ce qu'Alan défend (et ce qu'il ne défend pas)
18:33 — Les organisations publiques et associatives sont-elles plus vertueuses ?
21:12 — Introduction à la stratégie du Y : canal historique et canal hystérique
23:18 — IBM et Kodak : deux cas d'école de bifurcation réussie et ratée
26:54 — Comment ça marche concrètement : garder l'activité existante tout en réinventant en parallèle
28:50 — Pérennité vs rentabilité : changer d'objectif prioritaire (ref. Olivier Hamant)
30:46 — Plans de continuité d'activité et angles morts des dirigeants : PIB stagnant, raréfaction énergétique
34:19 — Les impacts climatiques déjà là : chantiers à l'arrêt, sites fermés pour canicule
34:59 — RSE 2.0, "impact positif", entreprises régénératrices : pourquoi Alan a arrêté d'utiliser ces termes
40:27 — Le scope 4 (émissions évitées) : un outil utile mais à manier avec modestie
42:16 — L'ombre climatique : peut-on compenser ses émissions par son impact positif ?
43:25 — Les 3 étapes de la méthode : calcul de l'écart, optimisation du canal historique, construction du canal hystérique
48:01 — Les options du canal hystérique : low tech, économie de la fonctionnalité, réemploi, biomimétisme
48:53 — Qui peut appliquer la stratégie du Y ? Les limites selon la taille, la structure actionnariale, le secteur
52:32 — Risque concurrentiel : peut-on se faire dépasser en visant le long terme ?
55:13 — Kerlotec : 9 ans pour atteindre les limites planétaires — le cas concret d'Alan
57:20 — Et à l'échelle d'un pays ? Shift Project, scénarios ADEME, et le pessimisme d'Alan sur le débat public
59:05 — Clôture : vivre confortablement dans les limites planétaires, c'est possible — plaidoyer pour la pensée complexe

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Ce qu'on appelle "imaginer le futur" me semble toujours être "imaginer la fin du monde". dystopies de guerre nucléaire, de pandémie, de catastrophe climatique, de ressources... "Il nous semble plus facile d'imaginer la détérioration complète de la terre que l'effondrement du capitalisme tardif." Augustin Morel pense qu'on peut faire autrement — et il a découvert sur Reddit le nom pour ça : le solarpunk.

Un mouvement né en 2008, quelque part entre manifeste politique, fiction et esthétique végétale. Anticapitaliste, ancré dans le vivant, résolument tourné vers un futur désirable. Pas une utopie parfaite — un cap. Dans cet épisode : la crise des imaginaires, Miyazaki, les low techs, des robots dans la forêt, et la ligne fine entre futur sexy et futur honnête.

Ressources citées

• Augustin Demain — YouTube / Instagram : @augustindemain
• Histoires de moines et de robots — Becky Chambers (éd. L'Atalante)
• Les Dépossédés — Ursula Le Guin
• Utopia — Camille Le Boulanger
• Anthologie Solarpunk — éd. Copie Gauche
• Court-métrage Dear Alice — The Line (YouTube)
• Film Archos — Ugo Bienvenu
• Jeu Terra Nil
• Jeu Stardew Valley
• Manifeste Solarpunk — Solar Punk Community (2019, disponible en ligne)

Chapitres

00:00 — Introduction : la crise des imaginaires
02:00 — Qui est Augustin, comment il est tombé sur le solarpunk
06:00 — Origine du mot : 2008, un cargo et un cerf-volant
09:00 — Solar + Punk : décrypter les deux termes
11:00 — Pourquoi on n'imagine plus de futurs positifs
15:00 — Les références : Dear Alice, Becky Chambers, Le Guin
20:00 — Miyazaki et le manifeste solarpunk
25:00 — Nausicaä, la Vallée du Vent et l'esthétique du mouvement
29:00 — Technosolutionnisme ou sobriété ? Le grand débat
34:00 — Low tech, frugalité et la ligne fine entre sexy et honnête
39:00 — Utopie, protopie, prototopie : les mots pour penser l'avenir
45:00 — Ce qu'on fait du temps qui nous est imparti
48:00 — Comment être solarpunk concrètement : créer, consommer, jouer

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Chauffage central, climatisation, isolation uniforme : depuis 50 ans, on a répondu aux enjeux thermiques de nos bâtiments avec les mêmes solutions partout, pour tous les climats. Résultat : on a effacé des siècles de savoir-faire local — et rendu nos maisons dépendantes de la technique pour survivre au chaud comme au froid.

Clément Gaillard est designer, urbaniste et auteur du livre Habiter un climat (éd. Terre Urbaine). Dans cet épisode, il démonte le mythe de la ville verte, explique pourquoi le greenwashing végétal aggrave l'impact carbone des bâtiments, et nous rappelle ce que nos anciens savaient faire que nous avons perdu : orienter une façade, utiliser un volet, chauffer une seule pièce, habiter différemment selon la saison.

Un épisode fondamental pour comprendre ce qui ne va pas dans notre rapport au bâti — et ce qu'on pourrait faire autrement.

Chapitrage :

00:00 Introduction — La ville du futur qu'on s'est racontée

03:30 Le greenwashing végétal : pourquoi les tours plantées polluent plus

10:30 Bioclimatique vs maison passive : quelle différence ?

17:30 L'orientation, les volets, les façades : ce qu'on a progressivement abandonné

25:00 Comment l'énergie bon marché a tué l'intelligence locale du bâti

28:30 Le nomadisme thermique : habiter différemment selon les saisons

33:30 Confort d'été : pourquoi on en parle si tard (la faute au choc pétrolier de 73)

38:30 Climatisation : faux débat ou vraie nécessité en 2050 ?

46:00 Rénover intelligemment : sortir de la logique "tout isoler"

54:30 Le projet Ajaccio : repenser l'espace public face à la chaleur

1:03:00 Le kit d'isolation mobile : une solution low-cost et saisonnière

1:06:00 Conclusion

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Certains candidats dans les grandes villes veulent auditer certaines pistes cyclables, ou même les détruire sans analyse. Mais en ont-ils le droit ?

La loi est très claire sur les autorisations en terme d'urbanisme de mobilité. Un maire ne peut pas revenir en arrière, mais dispose de plusieurs cartes pour endiguer de futurs projets !

Retrouvez la chaîne d'Altis_Play ici : https://www.youtube.com/@Altis_play

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Extrait de l'épisode 179 avec Altis.

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Altis parcourt Paris à vélo avec une caméra depuis 2020. Au début pour dénoncer les infractions. Puis, aujourd'hui, pour en raconter la cause : les infrastructures, et comment les transformer.

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Dans cet épisode, on décortique pourquoi la cohabitation entre usagers est d'abord une question de conception de l'espace, pas de civisme. Et pourquoi la ville apaisée ne viendra pas de la bonne volonté des usagers — mais du béton bien placé, et de la priorité aux plus vulnérables dans les espaces de partage.

Chapitrage :

00:00 — Introduction & présentation d'Altis

01:57 — Comment une chaîne YouTube sur la voirie/l'aménagement urbain devient virale

03:30 — L'accident sur les Maréchaux : le déclic qui a tout changé

06:12 — Vélo et voiture ne peuvent pas cohabiter : pourquoi ?

08:24 — Le trafic induit : l'infrastructure crée l'usage

09:14 — Le lexique du pire : bandes cyclables, faux sentiment de sécurité

12:11 — L'aménagement comme sanction physique immédiate

14:05 — Ce que dit (et ne dit pas) la loi sur les pistes cyclables

15:56 — Le rapport ADEME : pourquoi investir dans le vélo est rentable

19:28 — Comment choisir son itinéraire quand on débute à Paris

22:05 — Les angles morts des poids lourds : la principale cause de mort

23:32 — La hiérarchie des mesures de sécurité

26:35 — Le casque : utile, mais pas la solution

32:29 — Élections municipales : peut-on encore reculer sur le vélo ?

34:17 — Le plan vélo parisien à moitié réalisé

36:01 — 4 % des déplacements en voiture à Paris — et pourtant

48:48 — Immatriculation des vélos : pour ou contre ?

49:13 — Casque obligatoire : pour ou contre ?

53:02 — Le panneau M12 : bonne idée ou patchwork ?

54:51 — L'aménagement qui énerve le plus Altis (Richard Lenoir / Clichy)

56:50 — Le carrefour où une cycliste a perdu la vie

57:44 — Ce qui commence à bien se faire à Paris

59:03 — Conclusion & où retrouver Altis

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Est-ce qu'aligner son épargne avec ses valeurs écologiques, c'est prendre plus de risques financiers ? C'est l'objection la plus fréquente — et Joseph Choueifaty la retourne complètement.

Dans cet extrait de notre épisode complet, le cofondateur de Goodvest explique pourquoi ignorer les risques environnementaux est en réalité l'erreur de gestion la plus coûteuse sur le long terme. Avec un exemple frappant : une entreprise CRM leader mondial qui perd 75 % de sa valeur en un an parce qu'elle n'a pas anticipé un risque technologique. Le climat, c'est exactement le même mécanisme — mais à l'échelle planétaire.

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Votre assurance vie finance-t-elle encore les énergies fossiles sans que vous le sachiez ? Trois ans après notre premier épisode, Joseph Choueifaty revient faire le vrai bilan de la finance durable — et la réponse est plus nuancée qu'on ne le croit.

Depuis 2022, il y a eu le backlash Trump, le retour du charbon, la guerre en Ukraine, et maintenant en Asie de l'Ouest. Et pourtant : les obligations durables progressent, le greenwashing recule grâce aux réformes de labels, et la transition n'a pas ralenti en Europe ni en Asie. Joseph Choueifaty, cofondateur de Goodvest — une des deux seules assurances vie à exclure totalement les fossiles — fait le point sur ce qui a vraiment changé, ce qui reste à faire, et pourquoi laisser son argent en cash n'est pas une option neutre.

On parle aussi du nouveau fonds lancé avec Team for the Planet, de la différence entre marchés primaires et secondaires, et de ce que finance concrètement l'épargne des Français.

Cet épisode sort en partenariat avec le lancement du fonds Goodvest × Team for the Planet.

retrouvez aussi l'Épisode #72 enregistré en 2022 avec Joseph.

Chapitrage

00:00 Introduction : pourquoi revenir sur la finance durable en 2026 ?
01:22 Ce qui a changé depuis 2022 : le bilan de Joseph
02:32 Trump et backlash climatique : discours ou impact réel ?
04:06 Réforme des labels ISR : moins de greenwashing possible
06:20 Réglementation européenne SFDR : utile mais complexe
07:47 Les chiffres qui contredisent le backlash
08:31 Les grandes banques ont-elles vraiment changé ?
09:19 Assurance vie classique : qu'est-ce qu'on finance vraiment ?
11:32 Comment Goodvest analyse ligne à ligne ce qu'il finance
13:28 Forêts, infrastructures : le financement non coté expliqué
15:42 Les grandes évolutions du marché depuis 3 ans
17:10 Le portefeuille 100 % non coté : pourquoi et pour qui ?
19:08 Marchés primaires vs secondaires : l'impact réel de la bourse
22:02 Finance durable = plus risqué ? La réponse de Joseph
25:56 Conviction vs pragmatisme : investir vert sur le long terme
28:05 Les acteurs traditionnels vont-ils exclure les fossiles ?
29:10 Les assureurs face au risque climatique : un enjeu existentiel
31:33 Le partenariat avec Team for the Planet : comment ça fonctionne ?
34:21 Le fonds 90/10 : financer l'innovation sans sacrifier la liquidité
37:02 Objectifs Goodvest pour 2027 : cap sur 1 milliard d'encours
40:17 Cash ou investissement vert : quelle est la vraie option neutre ?

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Team for the Planet et Goodvest lancent un fonds spécial pour investir (avec un rendement financier) dans les innovations portées par Team for The planet ! tu peux rejoindre en suivant ce lien : https://www.goodvest.fr/partenaires/the-big-shift?utm_source=thebigshift&utm_medium=podcast&utm_campaign=goodvest&s_id=thebigshift

Peut-on vraiment lever des fonds pour sauver le climat sans parler de rendement financier ? Dans cet extrait, Arthur Auboeuf m'explique comment Team for the Planet a dû faire évoluer son ADN pour passer d'un mouvement citoyen à une puissance financière capable de lever un milliard d'euros. Et pour cela, une modification de leur mode d'action a été mise en place début 2026.

Extrait de l'épisode 177 avec Arthur Auboeuf

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Team for the Planet et Goodvest lancent un fonds spécial pour investir (avec un rendement financier) dans les innovations portées par Team for The planet ! tu peux rejoindre en suivant ce lien : https://www.goodvest.fr/partenaires/the-big-shift?utm_source=thebigshift&utm_medium=podcast&utm_campaign=goodvest&s_id=thebigshift

Arthur Auboeuf est un des cofondateurs du mouvement climat citoyen qui a pris le plus d'ampleur en France en 2020. Leur objectif : lever 1 milliard d'euros pour développer 100 innovations qui réduisent les émissions de gaz à effet de serre. La particularité, c'est qu'en face, ils ne proposaient pas de rendement financier, mais un rendement (dividende) climat, c'est à dire l'assurance que votre argent évite des tonnes de CO2. Un investissement rentable pour la vie sur terre, mais pas forcément pour votre portefeuille. Après avoir levé 43M€ auprès de 130.000 actionnaires sur ce modèle (wow !), ils dévoilent leur nouveau modèle (complémentaire), en partenariat avec Goodvest, et on revient sur tout ce que ça implique pour TFTP avec Arthur dans cet épisode ! On y parle aussi des aspirations profondes de cet homme qui a mon âge, mais dont j'ai l'impression qu'il a le double de sagesse !

si tu n'as pas écouté l'épisode que j'ai enregistré avec Arthur en 2021, tu peux le retrouver tout en bas de la liste (c'était le n°2).

Chapitrage :

• 00:00 – Introduction
• 01:10 – Présentation de Team for the Planet : L'objectif du milliard d'euros.
• 02:08 – 2021 vs 2026 : Ce qui a changé en 5 ans de mouvement.
• 04:27 – De l'énergie du début à la crédibilité d'un comité scientifique.
• 06:50 – Pourquoi TFTP n'est pas (et ne sera jamais) un fonds d'investissement classique.
• 08:08 – La Licence Libre : Un mix entre l'Open Source et la franchise.
• 09:33 – Le Dividende Climat : Mesurer les tonnes de CO2 évitées avec l'ONU et l'ADEME.
• 11:17 – Valorisation de l'action et création d'un marché secondaire.
• 13:30 – Processus de sélection : La "boucherie" du comité de marché (1% de projets retenus).
• 14:45 – Études de cas : Cool Roof et la duplication des solutions.
• 17:05 – Transparence sur les échecs : Le cas Carbon Time et l'olivine.
• 18:28 – Crise géopolitique et redressement judiciaire : Les difficultés de Cool Roof.
• 21:17 – La force de l'intelligence collective pour sauver des boîtes.
• 23:20 – Le projet Beyond the Sea : Tracter des cargos avec des ailes géantes.
• 29:15 – Pourquoi introduire un rendement financier en 2026 ?
• 32:01 – Partenariat avec GoodVest : L'épargne comme levier de masse.
• 36:39 – Investissement direct vs indirect : Les nouveaux garde-fous.
• 41:12 – La vision d'Arthur : Vers un anthropocène responsable.
• 43:08 – Son prochain combat : Créer une Banque Centrale de la Nature.
• 48:02 – Le milliard en 2030 : Est-ce encore possible ?

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