一样的世界,不一样的思考。「东腔西调」是由大观天下志制作播出的一档文化类对谈播客。在这里,主播将与来自不同领域的嘉宾学者聊聊他们关心的世界和生活,探寻社会文化观念背后的来龙去脉。我们还将不定期放送「思想季」与「冷思考」等特别策划栏目。突破茧房,不赶浪潮,学术也可以接地气。

一道美食、一个菜系,背后往往都有深植的根系与丰厚的土壤。为什么中国会形成如此多元的饮食传统?我们将视线落到沧州、临清和曲阜这些具体的所谓菜系传承地区,考察地方风物、文化习俗与美食体系之间的关系。
“鲁菜是四大菜系之首,历史最悠久、技法最丰富、最见功力。”这几乎是许多中国美食爱好者的共识。明清时期,山东借大运河之利而商贸兴盛,济南汇聚官、商、文等多元消费群体,胶东半岛又提供了丰富海产,共同奠定了鲁地饮食发展的基础。
但何为菜系?鲁菜的烹饪体系究竟形成于何时?答案或许远没有想象中那么古老。今天被广泛谈论的“八大菜系”说法,定型不早于1980年代;而支撑现代中餐烹饪的可控的旺火、植物油与铸铁锅,在明清之际才逐步普及并整合。这意味着,将鲁菜追溯至春秋管仲或《齐民要术》,更多是一种后来的文化追认。
官府、商人、文人、家庭宴席与江湖小吃,不同情境的需求塑造了菜品与技法的分化,最终呈现在我们面前的并不是一个本质化、古老不变的“鲁菜”,而是一种在特定历史条件与社会结构中生成、并随阶层情境不断流变的活的“鲁地之菜”。
【本期主播】
何必(北京大学历史学博士,烹饪人文研究院学术委员会委员)
【收听指南】
02:10 “菜系”作为概念,不够专业,却非常官方
05:35 烹饪三要素:煤炭、风箱与植物油在明清之际的际会
11:25 中国传统饮食的官府、商人、文人、家庭、江湖五大情境
16:30 从《东京梦华录》到《金瓶梅》:运河改道,山东经济的全方位发达与鲁菜的崛起
23:50 鲁西的运河城市、省城济南的盐商、以及胶东的海鲜如何组成鲁菜
31:18 临清清真菜“芝麻羊肉”和北京的有什么不同?
37:42 作为家庭宴席菜的清真八大碗,一路淌向北京的芝麻酱
42:36 曲阜老菜馆:爆汁的芝麻鸡盒、五颜六色的熘肝尖
48:43 三鲜芙蓉、八珍豆腐、三鲜焖子:相似的烹饪技法、不同的饮食阶层
54:14 预告:沧州和天津美食
【工具箱】
01 《东京梦华录》是宋代孟元老的笔记体散记文,创作于宋钦宗靖康二年(公元1127年),追述北宋都城东京开封府城市风俗人情,所记大多是宋徽宗崇宁到宣和(公元1102年-1125年)年间北宋都城东京开封的情况,描绘这一历史时期居住在东京的上至王公贵族、下及庶民百姓的日常生活情景。
02 文思豆腐,是江苏省传统名菜,属淮扬菜系,起源于清乾隆年间由扬州天宁寺文思和尚创制的寺院斋菜。以嫩豆腐为主料,采用“跳刀法”切成数千根细如发丝的豆腐丝,配以冬笋、火腿、香菇等食材丝,经冷藏后入高汤烩制。
03 何必老师的探店:
临清 洪顺兴 芝麻羊肉
临清 洪顺兴 烧麦
临清 德顺楼 清真杂拌
临清 德顺楼 醋熘焖子
曲阜 祥云堂 熘肝尖
曲阜 祥云堂 芝麻鸡盒
曲阜 祥云堂 三鲜芙蓉
曲阜 祥云堂 孔府熏豆腐
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当地时间2026年2月20日,美国联邦最高法院以6:3的投票结果,做出了一项历史性裁决:认定特朗普政府依据《国际紧急经济权力法》(IEEPA)实施的大规模全球性关税政策违宪且无效。
美国总统究竟能在多大程度上绕开国会,单方面发动一场贸易战?这场自去年四月起搅动全球局势的关税风暴,其背后的法律逻辑与宪政争议究竟为何?最高法院表面上呈现出3:3:3(三位自由派法官、三位支持判决的保守派法官、三位反对判决的保守派法官)的阵营,是否意味着保守派内部的分裂?
本期节目我们邀请了北京航空航天大学法学院的翟志勇老师,一起深入解读这起关税案:美国总统的关税授权如何从无到有,又经历了怎样的制度限制?围绕判决书170多页的法律论证,各派法官究竟在争论什么?透过这场司法争议,我们或许也能更清楚地看到美国司法权在三权分立中的“压舱石”角色。
而就在判决作出后不久,特朗普政府又迅速转向援引《贸易法》第122条继续推进关税政策。这场围绕总统权力、国会授权与司法审查的制度博弈,显然还远没有结束。
【本期对谈】
主播:何必(北京大学历史学博士)
嘉宾:翟志勇(北京航空航天大学法学院教授)
【收听指南】
01:14 关税案核心:特朗普援引的IEEPA到底有没有授权总统征收关税?
06:04 税收敏感:美国独立战争就是因为英国人征税
09:59 总统最初的关税权来源于高关税引发的大萧条
16:05 IEEPA立法的目的:限制而非授权总统权力
21:25 法官阵营分裂?三位自由派、三位支持判决的保守派、三位反对判决的保守派
*美国最高法院以6比3的投票结果裁定特朗普的部分关税政策违法,跨党派大法官形成多数意见。
25:36 重大问题原则:保守派与自由派法官间的技术化争论
30:23 特朗普第一任期任命的大法官如何支持特朗普?覆水难收与非授权原则
35:37 大法官的“忠诚”是对宪法,而不是对提名总统
40:38 大法官终身制:过往的精彩履历对当下是一个限制
44:11 对于保守派法官,宪法中没有规定的内容不能做扩大性的解释,比如堕胎权
51:18 保守派的司法克制:只管该管的事
54:44 “马伯里诉麦迪逊案”看似是最高法院获违宪审查权的开端,实际上源于一个失误
59:10 从罗斯福时期最高法院被“注水”,到民权运动推翻各州立法获得权威
1:03:43 宪政危机?特朗普的很多行政命令,他知道他会输,但他就是要这么做
1:07:26 判决生效后,已征收的1700亿美元关税还退吗?
【工具箱】
01 国际紧急经济权力法(International Emergency Economic Powers Act,缩写:IEEPA,美国联邦公法第95–223号,91 Stat. 1626,1977年10月28日颁布)是一项美国联邦法律,授权总统宣布国家紧急状态后规范商业的权力,以应对外国的任何异常状况或特殊威胁。该法案于1977年12月28日由美国第95届国会会议通过。2018-2019年中美贸易战期间,美国总统特朗普称将援引该法要求驻华企业离开中国。2026年2月20日,美国最高法院以6比3的投票结果裁定《国际紧急经济权力法》没有授权总统征收大规模关税。
02 贸易扩张法(Trade Expansion Act,美国联邦公法第87–794号,76 Stat. 872,1962年10月11日颁布)是一部美国国会在1962年颁布的贸易法。2017年4月27日,总统唐纳德·特朗普根据该法案,就有关外国贸易行为是否威胁美国国家安全对进口钢铝进行调查。
03 1974年贸易法(Trade Act of 1974,美国联邦公法第93–618号,88 Stat. 1978,1975年1月3日颁布),扶持美国工业更具竞争力及帮助美国工人在各行业的工作,为总统谈判贸易协定创造了快速程序,国会可以批准或拒绝贸易协定,但不能对其进行修改或拖延通过。该法还赋予总统广泛的权力,以抵制有害和不公平的外贸行为。
04 美国 “超级301条款”是广义的“301条款”的一种,始见于美国《1974年贸易法》第310条,《1988年综合贸易与竞争法》第1302条对其内容进行了补充。 核心是“贸易自由化重点的确定”,除不公平措施与知识产权保护问题外,还涉及出口奖励措施、出口实绩要求、劳工保护法令、进口关税及非关税壁垒等,是针对外国贸易障碍和扩大美国对外贸易的规定。2018年3月美国总统特朗普依据301条款,对中国实施单边增收关税的贸易制裁,开启了2018年中美贸易战。
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到现在,美以和伊朗的军事冲突已经持续将近两周。军事冲突刚爆发时,很多分析认为这更像是一场有限战争,美国通过军事压力迫使伊朗让步,然后通过谈判收场。但随着战事发展,局势朝另一种方向演化。伊朗的权力结构正在发生变化,革命卫队可能正在成为真正的决策核心,霍尔木兹海峡的控制权被不断强化,全球油价和能源格局也开始受到冲击。这场被外界视为“避免战争的最后努力”失败后爆发的冲突,正以远超预期的烈度和复杂性,重塑着中东的地缘格局,并将冲击波传导至全球经济的每一个角落。
今天这期节目是施展老师对于近期观察和思考的一次整合,呈现为单口讲述。如果你也在关心这场国际冲突,不妨和施老师一起,试着从权力结构、战争逻辑和全球经济三个层面,重新理解这场正在“边打边谈”的特殊战争。
【收听指南】
00:29 没有明确目标的特朗普 vs. 彻底搏命的伊朗革命卫队
07:20 革命卫队提高要价,“结束战争”的主动权已不在美国
15:55 美国会不会加大力度轰炸伊朗革命卫队?希望不大
19:55 全球油价飙升后,美/欧/俄/乌/中/日面临的不同处境
25:36 这场战争的最后无人速胜,打下来对各方都是负收益
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2026年2月28日,一场由美以联合发动的特别军事行动,以惊人的精准度对伊朗最高领导层实施了斩首式打击。最高领袖哈梅内伊、革命卫队总司令等数十名核心人物遇袭身亡。国际社会哗然,战争阴云笼罩波斯湾。这场看似足以颠覆一个政权的袭击,其真实目标究竟是什么?是旨在政权更迭的战争,还是大国划定势力范围的博弈?
本期紧急加更,我们邀请了老朋友上海外国语大学全球文明史研究所施展教授,将此次事件置于更宏大的国际秩序演变框架中审视。冷战结束后,美国是否正在从普世主义的全球警察角色,收缩为势力范围的务实玩家?从霍梅尼到哈梅内伊,革命卫队如何从一个充满激情的革命铁军,演变为掌控国家经济命脉的军事—商业复合体?在最高领袖缺位的非常时期,「枪」与「经」的博弈将如何决定伊朗的未来?
战争无情,希望我们始终保持审慎。
本期节目也录制了视频播客,预计将于近期发布,欢迎在小红书、B站、视频号、抖音、腾讯视频等平台搜索关注“施展世界”或“东腔西调”。
【本期对谈】
主播:何必(北京大学历史学博士)
嘉宾:施展(上海外国语大学全球文明史研究所教授)
【收听指南】
00:00 美以联合“特别军事行动”袭击伊朗
02:18 此次军事行动在国际法、美国国内法层面的合法性
06:02 小国依赖规则博弈,大国博弈是在争规则的执行权
10:09 大国博弈比拼的是组织动员能力,日常也会守规则
14:53 判断是否进入“非常状态”,是大国的“特权”
18:01 普世主义vs.势力范围,对世界秩序的不同想象
23:01 特朗普的说法是“政权更迭”,动作是“划清边界”
28:08 政权是否会更迭?不能忽视革命卫队的强大韧性
31:05 伊朗的双层结构:基于宪法的世俗政权、神学家组成的宪法监护委员会
33:30 最高领袖的选拔背后:武装力量vs.合法性力量
37:23 什叶派和逊尼派的最初分野:血统原则vs.公推原则
42:32 什叶派“阿亚图拉”的金字塔式追随结构,逊尼派“穆兄会”的拒绝被收编
46:54 霍梅尼伊斯兰革命前后:从去政治化到凯末尔主义
51:24 成为国家机器的主人:可以接盘的组织动员能力、冷酷无情的革命目标和革命意志
54:07 霍梅尼时期的“铁军”,被哈梅内伊“收买腐蚀”
59:12 谁更有可能接盘:革命卫队集团、宗教神学院集团、最高领袖办公室与体制核心集团、专家会议?
01:03:07 新选出来的领袖,有可能成为革命卫队的“傀儡”
01:09:46 越能够避免误伤的战争行为,越像“警察”行为
01:13:38 霍尔木兹海峡封闭对原油供应和全球经济的影响
01:20:03 美国试探边界会有代价,但小于不收缩的代价
01:25:26 世界很混乱,但不是失序的乱、完全不可测的乱
【工具箱】
01 阿亚图拉·鲁霍拉·穆萨维·霍梅尼在1979年领导伊斯兰革命推翻巴列维王朝,通过全民公投建立伊朗伊斯兰共和国,确立以“法基赫的监护”为核心的神权政体,并担任首任最高领袖。
02 十二伊玛目派教职制度为欧莱玛(伊斯兰学者)制度。通常,毛拉或阿訇只有在纳贾夫、卡尔巴拉、马什哈德、库姆等著名宗教学院受过长期、系统的教育,并精通《古兰经》《圣训》、伊斯兰教法、教义学,才有资格获得欧莱玛称号。其中少数学术造诣甚高,在信众中颇有威望者,被尊为穆智泰希德,并有资格就有争议的宗教问题发表“法特瓦”(即正式见解),或作出权威性法律结论,此即阿亚图拉。
03 凯末尔主义是20世纪初由土耳其共和国创始人穆斯塔法·凯末尔倡导的政治经济理论体系,形成于1919至1931年间,旨在通过世俗化与现代化改革推动土耳其向现代民主国家转型。包含六大原则:共和主义主张代议制政体;民粹主义强调精英引导社会变革;世俗主义确立政教分离的法律和教育体系;革命社会主义倡导现代化体制改革;民族主义以共同语言和历史凝聚国家认同;国家主义主张政府对关键经济领域的管控。其中世俗主义在不否定信仰自由前提下严格分离宗教与国家事务,国家主义则表现为政府主导的工业化政策及五年计划。
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Vol.233|核临界点:以色列的空袭动机,伊朗的终极焦虑|列国志番外
Vol.104|列国志番外|荆棘之路:中东文明的现代转型
Vol.94丨列国志:以色列,千年耶路撒冷,谁的应许之地?
Vol.88丨列国志:伊朗,中东三国演义之悠远的波斯
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在很多人的想象里,粤菜等于清蒸石斑、生猛海鲜、早茶点心,等于广式酒楼和商务宴请的体面与精致。但如果把视线放回广州这座城市的历史,我们会发现粤菜并无本质。从十三行的行商宴饮,到清末民国的文人士大夫家宴;从珠江三江汇流带来的山珍河鲜,到改革开放后港商北上带来的高端餐饮标准;从城中村的猪脚饭,到乡下农庄的“鸡有鸡味”,粤菜在全国人口流动和全球贸易交织的饮食史中形成与改变。
为什么粤菜既讲究生猛鲜活,也保留燕翅鲍的干货体系?为什么广府汤讲求中和,而潮州汤强调对冲?粤菜就是广府菜、广府菜就是广州菜吗?本期「且加餐」,何必与在广州生活多年的师弟林斯澄进行了一场粤味漫谈,拆解“粤菜”这个宏大概念。
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【收听指南】
01:03 广州美食四叙事:城中村快餐、乡下农庄、阿公阿婆店、米其林“水鱼”店
05:21 最高礼遇:鸡有鸡味、性价比
10:35 粤菜的标准:酒家厨师、食材生猛、有锅气
15:45 盘点早茶到宵夜经典粤味动线
22:00 “粤菜”的早期形成,从十三行说起
27:05 粤菜的商人传统:商务宴请与商帮发展
30:48 北江有山货、西江有河鲜、客家有水酒,而“生猛海鲜”很多是近代全球物流的产物
37:54 官府菜下沉:鲍参翅肚的阶层表达
46:12 药食同源(*宁愿在公园躲藏,不想喝汤)
53:00 广府与潮汕的风味差异
58:16 在广州,吃遍东南亚、中东、非洲与拉美
1:03:51 深圳业态愈加丰富,汕头黑珍珠崛起,与不愿支付服务溢价的广州
1:09:01 扬州炒饭是粤菜
1:13:52 不要把粤菜本质化,开放才是它真正的传统

【工具箱】
01 镬气是源自粤语的烹饪术语,狭义指食材经铁镬猛火快炒后附着焦香气息的感官特征,广义涵盖热度、色泽、香气、口感四维标准,需达到“白烟弥漫、香气持久、油亮鲜嫩、脆嫩爽滑”的复合效果。
02 《文明的进程》是德国社会学家诺贝特·埃利亚斯的社会学著作,从中世纪至近代欧洲的餐桌礼仪、社交规范等日常生活细节切入,分析行为模式背后社会权力关系的演变及心理约束的形成。
03 君臣佐使是中药方剂配伍的基本原则,属中医学术语,最早见于《黄帝内经·素问》,以君、臣、佐、使的等级关系比喻药物在处方中的协同作用。
【相关往期】
Vol.135|近代与南方:为什么广东人这么会做生意?|嘉宾:黄少卿
Vol.148|潮汕:五条人、鸭屎香与近代潮商|山河纪番外
Vol.90丨山河纪:珠江,风气之先与革命前奏
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公元906年至960年,54年间,中原大地经历了五个朝代,长的十几年,短的不到十年。这意味着一个普通人终其一生要经历数次“天崩地坼”,要不停地更换年号、正朔,以及他所生活的全部意义坐标。
五代十国,兴许是一个“兵强马壮者为之”的时代。“天街踏尽公卿骨”,社会失去了穿越朝代、承载道统的稳定载体。武力成为唯一标准,社会滑向比拼底线的深渊,直至所有能打的武人彼此消耗殆尽,这是《太平年》一剧所依托的、中国历史上颇为特殊的背景板。然而,就在淮河以北的“五代”轮替如走马灯时,南方的吴越钱氏却奇迹般地维持了78年的安定,最终纳土归宋。
为何宋以后只有大一统,再无长期大分裂?为什么武人政治无法建立稳定秩序?为何钱氏兄弟在最高权力面前没有反目?为何冯道、桑维翰“明知不可为而为之”?在录制本期节目的时候,电视剧《太平年》已经播出到一半,引起了许多讨论,我们也及时邀请到了老朋友施展老师和孟庆延老师,聊聊这部热播剧背后的五代十国之历史,以及我们对乱世中人的共情。
本期节目同步录制了视频播客版本,近期将在各平台上线。欢迎前往小红书、B站、视频号、抖音、腾讯视频等平台,搜索并关注「施展世界」或「东腔西调」。
【本期对谈】
主播:何必(北京大学历史学博士)
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01:39 五代十国带给人强烈的时空错乱感
05:24 关陇集团与节度使:五代乱象的前史
11:07 唐宋之变,从长期大分裂到长期大一统
14:20 大家族崩解后,无人承载“天下”的共识
20:27 “兵强马壮者为之”与“王侯将相,宁有种乎?”
25:13 武人政治结束,宋朝进入秩序重建期
29:00 赵匡胤的制度设计:目光长远、重文轻武、兵将分离、传弟不传子
33:53 在乱世中,“活下去、活得长”尤为重要
38:33 乱世如何治太平?吴越钱氏:不争、保境安民
46:10 从俞大娘子看吴越的海上贸易和生存逻辑
50:53 海上“世外桃源”,靠宗族系统建立远距离贸易信用机制
56:29 正史中的冯道和电视剧中的冯道是两种不同的“务实”
1:01:36 《太平年》塑造的历史精神:乱世之中,知其不可而为之
1:05:57 历史上的大人物,往往会有超越生死和得失的考虑
1:11:21 乱世四活法:内卷、逍遥、躺平,与“明知不可为而为之”
【工具箱】
01 本期出现的历史人物:石敬瑭、郭威、赵匡胤、李煜、刘知远、冯道、赵光义、郭荣(原名柴荣)、钱镠、王夫之、胡进思、桑维翰、姜维
02 节度使,中国古代官名,唐朝始设。初置时掌地方军务,之后又兼任采访使、营田使、度支使等职务,由是军权、人事权和财权合归节度使统辖,成为地方上的最高军政长官。
03 关陇集团,北魏时期主要籍贯位于陕西关中和甘肃陇山(或称为六盘山)周围的门阀军事势力。
04 王夫之《读通鉴论》论吴越:仁动于天,厚植于心,以保其天性之亲,于是而仁民爱物之德,流行于天下,人道之生也;于是而传世永久之福,垂及于百世,天道之生也;于吴越钱氏有足深取者。
05 延伸阅读:《太平年》改编遭质疑,历史顾问胡耀飞回应
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从美洲到非洲,阎鹤祥骑摩托丈量世界;从系统工程到历史地理,施展带着“何以中国”的问题行走和发问;从聊科技到送外卖,潘乱在快节奏中寻找节奏。
不只是娱乐与消遣,兴趣成为了人们重构身份、寻找连接、表达情绪价值的方式。社交媒体上的分享与共鸣让更多人彼此看见、聚成群体、倒逼供给,从而推动真实的产业变革。于是,情绪成为了消费的起点,选择成为了表达的工具,副业与主业的分野也模糊在越来越多热爱的现实落点中。
本期对谈来自小红书“保持在场·生活经济小峰会”,《阎尽其祥》主播阎鹤祥、《乱翻书》主播潘乱,以及《东腔西调》的老朋友施展老师,在成都的老茶馆里摆了一场关于生活经济的龙门阵,讲述各自的“兴趣经济”。
【本期对谈】
主播:潘乱(《乱翻书》主播、科技评论作者)
嘉宾:阎鹤祥(《阎尽其祥》主播、相声演员)
嘉宾:施展(《东腔西调》常驻嘉宾、上海外国语大学全球文明史研究所教授)
【收听指南】
00:42 从“不务正业”的兴趣说起
07:10 万卷书与万里路,很多时候书上没有答案
12:49 以东吴视角谈三国,以及《三国演义》的bug
20:35 披上外卖服,可以非常合理地出现在几乎任何地方
25:23 为理解中国而研究英国史,为廓清“革命”而研究“反革命”
31:02 在行走中体会这个世界的运行逻辑
34:42 副业、主业、兴趣爱好与长期选择
38:27 从摩托车到安全座椅,新需求、兴趣消费、闲人经济
44:14 为情绪价值买单是对可能性的渴望
50:07 长尾效应:集合小众成为大众
55:45 越南替代中国成为下一个世界工厂?越南没有“小红书”
59:57 图文能容得下更多的思考与讨论吗?文艺批评与精神共振
1:05:30 “美丽的垃圾”:长尾的商业价值
1:12:04 AI加持,“闲”会越来越多,有些是主动的闲,有些是被动的闲
1:14:40 新的供给力、社会中层的冒险和活力
1:20:55 AI焦虑:是时代太浮躁,还是我太浮躁?
【工具箱】
01 阎鹤祥《摩托一扔跳进那绿海》
2023年6月底,阎鹤祥开始了纵贯美洲大陆的摩旅。第一段旅程从北美的阿拉斯加到中美洲的巴拿马,9月回京休整后,11月再次出发,从厄瓜多尔骑行到阿根廷乌斯怀亚,完成了超过30000公里的旅程。
02 长尾效应(Long TailEffect)指聚焦利润或价值甚小但数量庞大的客户群,将所有非主流的市场累加起来就会形成一个比主流市场还大的市场。
03 康德拉捷夫长波是由苏联经济学家尼古拉·康德拉捷夫提出的经济周期理论,描述约50-60年为循环的资本主义经济长期波动现象。通过分析18世纪至20世纪初的经济数据,划分出三个阶段的经济长周期,每个周期包含上升(A阶段)与下降(B阶段)两部分,技术创新被视为推动周期更替的核心因素。
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一狂+|施展×阎鹤祥×何必×关雅荻:看世界路上的得与失|列国志番外
Vol.241|行旅之间:在“壮游”中认识世界与自我,更寻回自我|嘉宾:张新刚
Vol.150|社交距离:现代社会的孤独起点|社会病理学
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人类最早的出非洲迁徙,沿着海岸线在这里留下脚印;季风贸易把印度洋与太平洋连接起来,塑造了马六甲、槟城这样的通道型城邦;华人下南洋,在殖民秩序、商业网络与地方社会之间形成了一个独特的华人世界。
“西方人来到东南亚,带来了制度性的因素;华人到了东南亚,带来了技术性的因素。当西方人撤离的时候,制度留下了,但人没留下,反而华人用技术承接了这样的一种制度。不管是马来西亚还是印度尼西亚,华人在经济当中的地位是非常重要的。”
为什么古时的华人可以建立强大的商业网络,却难以维系稳定的政权?火山爆发如何塑造了人类的分布与差异?这一期,我们跟随老朋友郭建龙老师两个月的深度行走,从马来半岛到印尼群岛,从人类史前史、华人世界和贸易通道这三条线来理解东南亚,理解宗教、政权与南洋华人世界的更迭。
【本期对谈】
主播:何必(北京大学历史学博士)
嘉宾:施展(上海外国语大学全球文明史研究所教授)
嘉宾:郭建龙,历史作家,著有《穿越非洲两百年》《穿越百年中东》
【收听指南】
01:42 马来&印尼深度游:人类史前史、华人世界、贸易通道
06:13 马六甲—槟城—沙巴—沙捞越;巴厘岛—爪哇—苏门答腊
10:04 从玛琅到占碑:蓝色火焰的火山、蒙古人远征、巴厘海峡的慢行交通、马六甲的起源
15:28 托巴湖:7万年前的超大型火山爆发,人类种群的对抗、北半球的冬天
19:11 “求援”和“报仇”:马六甲与明朝的中国
24:23 上层政治,下层商业:鸡场街和西方人的堡垒
27:35 玲珑谷:来自江浙的东南亚人种?
33:08 华莱士线区隔物种与人群的迁徙
38:44 印度抓住了机会,把它成熟的宗教传给了东南亚
44:58 印度教的遗址:怪力乱神、外来者为王的神话结构
49:32 槟城:西方人带来了制度,华人带来了技术
54:34 “海外华人不团结”?宗族关系 vs. 法律、市场、契约
59:56 “华人英雄”与华语教育体系带来马来华人的统一
1:04:09 从兰芳共和国到十二公司,华人政权的失败
1:11:07 晚清转折点:1892年,张弼士与海外华人政策的逆转
1:19:38 巴厘岛:满者伯夷的遗产、伊斯兰化的压力,以及印度教的“保守化”
1:25:38 肥沃与贫瘠:印尼的历史也是苏门答腊和爪哇的争霸史
1:29:31 爪哇更迭:从佛教帝国到印度教政权,从火山爆发到蒙古人远征(夏连特拉王朝—马打兰王国—新柯沙里王国—满者伯夷王朝)
1:36:40 古代帝国以农业城邦为基础,政权崛起的背后一定是粮仓
1:43:54 爪哇和苏门答腊的城市印象:两极分化的雅加达、华人参与&国际化的棉兰
1:50:17 “马来”的称呼与苏门答腊的渊源
【工具箱】
01 本期播客提到的岛屿/国家/城市:
马来半岛/马来西亚(半岛部):马六甲、槟城、吉隆坡、玲珑谷、布央谷
婆罗洲(加里曼丹岛)/马来西亚(东马):古晋、石龙门(Bau)
爪哇岛/印度尼西亚:雅加达、玛琅、泗水、日惹、三宝垄
苏门答腊岛/印度尼西亚:巨港、占碑、棉兰
巴厘岛/印度尼西亚
*以下照片均来自郭建龙老师的朋友圈分享,已获得郭老师授权:
马六甲圣方济各沙勿略教堂
玲珑谷谷西的山
张弼士的蓝屋
布鲁克“国家”
从玛琅去泗水的路上
泗水郑和庙
普兰班南
诃利诃罗(湿婆-毗湿奴双身神)
婆罗浮屠
雅加达
穆阿罗占碑(Muara Jambi)遗址
苏门答腊托巴湖(toba,多巴,多峇)
张煜南的墓葬(不对外开放)
棉兰唐人街
02 巽他古陆是一个生物地理学上的概念,指的是末次冰期由于海平面下降而在东南亚地区露出水面并连成一体的陆地。巽他古陆的相当一部分地区,今日都已位于海面以下。仍然是陆地的部分,包括马来半岛、婆罗洲、爪哇岛、苏门答腊岛等。巽他古地的东界为华莱士线(Wallace Line),即东洋界与澳新界动物群的分界线。
03 林连玉,原名林采居,福建永春人,马来西亚华文教育工作者、教育家。早年毕业于集美学校师范部文史地系,1935年起长期任教于吉隆坡尊孔学校,1949年推动成立吉隆坡华校教师公会,1953年担任马来西亚华校教师会总会(教总)主席。
04 1776年,来自广东梅县的罗芳伯在东南亚西婆罗洲(现称西加里曼丹)坤甸成立了“兰芳公司”,是个类似于东印度公司的含有政治色彩的团体组织。1777年,“公司”改为“共和国”,以东万律为首都的“兰芳大统制共和国”建立。
05 十二公司,也称十二分公司、大公司,前身是义兴公司,十二公司为帽山华人矿工组织,首领为刘善邦。公司仿照三条沟公司的组织架构,除了统筹辖地上的采矿、农耕和商业活动外,也组织矿工建立起武装力量来维持地方上的治安。公司在石隆门形成一个自治村社制度,拥有本身的赏罚制度和律法条规,不受文莱王朝和后来的古晋布鲁克王朝的控制。
06 张弼士于1840年生于广东省潮州府大埔县(今属梅州市大埔县)一个贫穷的客家人家庭。张先生很小的时候就开始在村里放牛,16岁时一个人下南洋谋生。先从印尼雅加达米店勤杂工做起,经过辛苦打拼,先后在苏门答腊、爪哇创办垦殖公司,在马来西亚槟城、印尼雅加达、亚齐等地开办远洋轮船公司,并在新加坡、雅加达、香港和广州开设药行。
07 张煜南,号榕轩,广东嘉应州松口堡(今梅州市梅县区松口镇)人。晚清著名爱国侨商,他是一位对中国近代化进程产生过一定影响的著名爱国者,也是印尼棉兰的开埠侨领,被尊为“棉兰王”。张榕轩、张耀轩兄弟致富后,积极回报祖国,回报社会,成为著名的慈善家,兴学校、办公益、开银行,并创建了中国第一条民营铁路——潮汕铁路。
【出行信息】
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Vol.236|穿越百年中东:和平都是假象,只有战争永恒|嘉宾:郭建龙×施展
Vol.204|钱·枪·人:中央王朝的财政、军事、哲学密码|嘉宾:郭建龙
Vol.181|列国志番外|下南洋:新加坡、马来西亚的旧梦与新生|嘉宾:施展
Vol.173|失落的世界:发展不是坦途,只是一道窄门|嘉宾:郭建龙
Vol.164|列国志番外|从越南到印尼,制造业的进一步“溢出”|嘉宾:施展
Vol.122|长恨悲歌:从开元之治到天宝之乱
Vol.101|列国志亚洲篇:互为镜像的亚洲国家
Vol.67丨列国志:泰国、柬埔寨,幸运的文化,不幸的政治
Vol.62丨列国志:新加坡,南洋新世界,鸡饭、咖喱与普通法
Vol.56丨列国志:越南,南国山河“中华梦”
Vol.50丨《丝绸之路大历史》:读懂古代全球化,读懂今日之中国
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六百年前,明成祖朱棣下令营建北京紫禁城。一道来自帝国中心的诏令,穿越万水千山,最终落在了横断山脉余脉深处一片名为“马湖府”的土地上(今四川乐山南部的小凉山区)。这片当时地图上近乎空白、彝汉交错、“进山一千,出山五百”的险峻之地,因蕴藏着最为高大珍贵的金丝楠木,陡然成为资源重镇。
多年行走与考证,龚静染在新书《大明神木记》中揭示了这样一段历史:深山绝壁中直径两三米、重达几十吨的巨木,绝无法独自漂到三千里外的北京。从土司安鳌伏诛到最早的“改土归流”,三百余年采伐楠木逾百万根的一场营建工程重塑了地方的权力与族群结构,也至于清朝康熙帝想重修太和殿时,却发现四川沿江楠木已被采伐殆尽,“蜀山兀,阿房出”的悲剧悄然上演,不得已而“湖广填四川”。何必楠木?
【本期对谈】
主播:何必(北京大学历史学博士)
嘉宾:龚静染(作家,《大明神木记》作者)
【收听指南】
00:40 神木的起点,地图上的“空白”——川南小凉山与马湖府
07:51 马湖地区的生态:环崖丹霞、国家地质公园、竹林资源
13:20 明清皇家追捧楠木,,而今古楠木从“树神”化身小书桌
19:09 派往全国的皇木采办六臣,四川采木的水运优势
24:28 三百年砍伐和放排北上,川南被运走了百万根楠木
31:11 从古蜀人、僰人,到马湖蛮、彝族,韧性与生命力
38:35 作为四川向云贵迈进的门户,马湖地区的民间传说
43:24 “安鳌案”始末——皇木采办触发的“改土归流”
54:53 夷家崛起,地方权力更迭与小皇城的修建
59:21 三大殿屡毁屡建,“何必楠木”?!
1:05:47 “湖广填四川”的移民潮
1:07:17 神木消失之后的神木山
【工具箱】
01 《大明神木记》以明朝“神木”为主题,涉及一段历史:永乐年间,西南深山中的楠木被冠以“神”名,成为皇权象征。这些木材被运往北方,用于营建紫禁城,相关工程消耗了国力,并对山川环境造成了影响。作者龚静染还著有《李劼人往事:1925-1952》《河山有灵:岷峨记》《斑鸠落地》《桥滩记》《西迁东还》《昨日的边城》等。
02 乐山市辖9个区县(含2个自治县),代管1个县级市:五通桥区、沙湾区、金口河区、犍为县、井研县、夹江县、沐川县、峨边彝族自治县、马边彝族自治县、峨眉山市。
03 四川小凉山位于中国西南部,具体分布在乐山、宜宾、凉山州地区。传统说所说的“小凉山”是指四个县,分别是雷波(今属凉山州)、马边(今属乐山市)、屏山(今属宜宾市)和峨边(今属乐山市),它们简称为“雷、马、屏、峨”。四川屏山环崖丹霞国家地质公园位于四川省宜宾市屏山县境内,地处四川盆地西南边缘小凉山区。
04 四川屏山环崖丹霞国家地质公园位于四川省宜宾市屏山县境内,地处四川盆地西南边缘小凉山区。
05 神话中蜀人的祖先是“蚕丛”和“鱼凫”。蜀与“镯”通,即野蚕。蚕丛“目纵”,居岷山下的石穴里,蚕丛、柏灌、鱼凫三代都有数百岁,“神化不死”。鱼凫氏族以渔猎为生,三星堆遗址出土的鸟鱼纹金杖、鸟头陶器印证其图腾崇拜,学者推测金杖图案为王朝徽号。温江鱼凫古城遗址距今约4000年,属新石器时代遗存。
06 僰人是先秦时期中原华夏诸族对西南诸民族的统称,又称“濮人”,主要分布于今云贵高原及川渝南部地区。
07 马湖蛮,古族名,亦称“马湖夷”“董蛮”,唐宋时期分布于马湖江右(今四川雷波、马边、峨边一带),属彝族先民。
08 “石丈空”位于马边彝族自治县荞坝乡境内,距县城24公里,属荞坝乡石丈空村的管区。这是一处悬崖峭壁,属典型的丹霞地貌。
09 改土归流,就是废除西部地区,尤其是西南地区各少数民族地区的土司制度,改由中央政府委派流官直接进行统治,实行和内地相同的地方行政制度。狭义上指清朝雍正时期在西南滇、黔、桂、川、湘、鄂6省实行的废除土司制度,设立流官治理的改革。
10 思州田氏原为一部,元末分为思州、思南两部,嫡房据思州。由于三房田茂安将长房辖地割献夏明玉珍,接着归顺明王朝朱元璋。长房田仁厚心甚不服,遂造成两家仇杀不息,连续几代人相互残杀不止,朝廷乘机改土归流,派顾成擒二田送京师伏诛。
11 安邦彦,明末西南著名彝族土司,“奢安之乱”主要首领,水西宣慰司同知。
12 播州之役是明朝万历年间打败播州土司杨应龙叛乱的一场战争。万历二十九年(1601年)四月二十九日,播州地方拆解为二,分别设立遵义府,归属四川管辖平越府归属贵州管辖。
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“技术赋予了每个人前所未有的发言权,但也前所未有地暴露和激化了社会矛盾。”
2024年美国大选已过去一年有余,传统主流媒体逐渐失去塑造现实的能力,一整套围绕MAGA运动生长出来的新媒体生态持续地放大自己的影响力、制造认同、动员情绪,甚至直接参与权力分配。民主党与共和党的媒介策略已演化为一场跨越多重现实的叙事战争。一个在分化中创造现实,另一个则在聚合中引爆现实。可以说,2024年不仅是政策的对决,更是“碎片化茧房”与“部落化回声”之间的系统冲突。媒介策略的分野背后是一整套由“让美国再次伟大”(MAGA)运动催生、公司化运作、以情感和身份认同为驱动的新媒体生态的崛起。
本期节目,我们邀请了复旦大学新闻学院教授汤景泰,深入剖析MAGA媒体的版图与运作逻辑。从福克斯新闻这样的保守派电视巨头,到布莱特巴特新闻网等极右翼网站;从特朗普的Truth Social,到专注于集会直播的RSBN;从“右翼播客界的王者”本·夏皮罗,到“美国转折点”的联合创始人查理·柯克,再到所谓“前白宫战略师”史蒂夫·班农……这些散布于各平台、界限模糊却同气相求的媒体与个人,共同构成了MAGA运动的舆论引擎。他们如何生产内容?如何构建人设?如何通过多平台分发将争议转化为流量?又如何最终将流量变现为惊人的商业利益与直达白宫的政治资本?
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【收听指南】
01:23 “美国是个舆论统治的国家”:美国报纸、杂志、广播、电视的发展历程
10:05 从中心化的广播时代,到去中心化的广场:Facebook、Youtube、X
15:43 Tiktok短视频与播客:两种极端媒介如何彼此嵌合
22:10 MAGA运动的媒体版图和扩张:福克斯新闻、布莱特巴特新闻、RSBN...
29:00 查理·柯克作为政治网红:亲身行动的人设、辩论与话题生产
36:28 如何激进?如何煽动?与传统宗教的对立、病毒式的传播
43:05 技术拉近了政治KOL与受众间日常的情感关系
51:41 “我们/他们”的媒介建构
57:35 信任机制的变化:情绪的价值与消费的价值
1:00:18 媒体是一个有利可图的生意
1:07:36 MAGA系媒体带动政治运作新趋势
1:10:53 社会矛盾变得可见,未来未必乐观
1:16:37 从事实优先到情绪优先,人人发声不一定导向一个理性、建设性的公共领域
【工具箱】
01 霍勒斯·格里利(Horace Greeley),美国报人,《纽约论坛报》创办者。
02 美国有线电视新闻网(Cable News Network,CNN)由特德·特纳于1980年6月创办,通过卫星提供全天候新闻节目。
03 福克斯新闻网(Fox News)由传媒大亨鲁珀特·默多克于1996年创立 ,隶属于福克斯娱乐集团,是美国以保守主义立场著称的有线电视新闻频道。该新闻网以“公平和平衡”为初始口号,通过24小时新闻播报模式,其观众群体主要为共和党支持者及保守派人士。
04 布赖特巴特新闻网是由美国保守派评论员安德鲁·布赖特巴特于2007年创立的右翼新闻网站,是美国“另类右翼运动”的龙头媒体。
05 查理·柯克(Charlie Kirk),美国政治活动人士、媒体名人、播客主播、作家,保守派非营利性组织“美国转折点”的联合创始人,也是唐纳德·特朗普“让美国再次伟大(MAGA)”支持者阵营最具影响力的“网红”之一。
06 史蒂夫·班农的《作战室》(War Room)播客最初在YouTube上运营,但于2021年1月因多次违反平台规则被停用,在遭平台封禁五年后重返Spotify。
07 特朗普于2021年10月宣布创建社交平台Truth Social,以挑战Facebook及Twitter等封杀特朗普的主流社交媒体。
【线下活动】
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2026年1月3日凌晨,美国以“跨国毒品走私”等罪名,通过特种部队一次精密的特别行动,在委内瑞拉强行抓捕总统马杜罗及其夫人西莉亚·弗洛雷斯,这一举动迅速引发了关于“国内法是否凌驾于国际法”的激烈争议。然而这仅仅是冰山一角。从卢比奥的民主价值之说辞,到JD·万斯的美国人民健康之论调,再到川普直白的“just about the oil”,美国内部对同一行动给出了三种截然不同的理由。
本期节目我们邀请了上海外国语大学全球文明史研究所教授施展老师,从这一标志性事件切入,回溯拉美历史与战后秩序,讨论:为什么拉美国家如委内瑞拉深陷“土地的诅咒”,其经济结构与社会形态如何被资源禀赋锁定?从阿根廷的庇隆主义到委内瑞拉的查韦斯,这些试图用国家力量打破“诅咒”的尝试为何最终步履维艰?当一国内部的社会契约因选举舞弊等问题而破损,外部强权的介入,究竟是“警察”行为还是“战争”行为?
当“斩首行动”等精准战术日益成熟,大国间的默契共识日益脆弱,我们正目睹一个新的国际秩序雏形的形成。在这个“美国反对美国”的时代,世界将去往何方?
【本期对谈】
主播:何必(北京大学历史学博士)
嘉宾:施展(上海外国语大学全球文明史研究所教授)
【收听指南】
01:54 美国逮捕马杜罗,卢比奥、万斯、川普的三重叙事
06:11 拉美的比较优势与“土地的诅咒”
13:01 复刻庇隆主义,查韦斯与马杜罗的困境
17:42 国内法与国际法之争,人权与主权之争
21:56 公法学意义上的人民、主权与社会契约
26:07 “文明等级论”瓦解后,联合国的新困境
30:12 “世界警察”,对应着普世主义的秩序观
34:23 二战后,美苏主张普世主义,英主张划分势力范围
37:47 冷战后美国能力与理想不匹配致价值观感召力下降
42:57 “给美国减负”:特朗普MAGA要拆除普世主义理想
47:32 只考虑理想主义,具体落实的时候就会出问题
53:51 从门罗主义到“唐罗主义”,势力范围回潮的可能性
59:10 更精准更迅速的战争逻辑,可能会改变战争伦理
【工具箱】
01 1989年12月20日,美国总统乔治·赫伯特·沃克·布什下令27000名美军展开对巴拿马代号“正义事业”的军事行动,采用F-117A隐形战斗机夜鹰发起了“闪电战”进攻,兵分五路袭击巴拿马各军事要地。在美、巴、梵三方的种种压力下,诺列加被迫作出了“自愿投降”的选择。1990年1月3日晚8点48分,美军驻巴陆军司令马克·西斯内罗斯少将接受了诺列加的投降。
02 庇隆主义是阿根廷前总统胡安·庇隆于20世纪40年代提出的意识形态,又称正义主义,以“政治主权、经济独立、社会正义”为核心纲领。产生于二战期间阿根廷民族资产阶级迅速发展的背景下,该学说代表民族资产阶级利益,同时部分反映工人群众对民族独立与民主权利的诉求。庇隆主义主张在资本主义与社会主义之间探索“第三条道路”,对外采取不依附美苏的“第三立场”,对内实施外资企业国有化、工业五年计划及社会福利政策。
03 查韦斯是拉美社会主义的象征,为拉美左派领导人的代表,曾三次连任委内瑞拉总统,推行“21世纪社会主义”。查韦斯执政后,大刀阔斧地实行了反新自由主义的政治、经济和社会改革,委内瑞拉民众的政治参与度提,国家掌握了经济命脉和战略部门,社会状况得到显著改善。但也出现政治和社会分化严重,经济严重依赖石油部门等问题。外交上,查韦斯敢于同美国抗衡,是国际上反抗华盛顿共识和美国外交政策的代表人物之一,推动拉美地区经济一体化进程,注重加强与其他地区发展中国家的关系。
04 1918年1月8日,在第一次世界大战接近尾声时,威尔逊总统在对国会所发表的著名演说中提出十四点,认为这是促进世界和平的“唯一”可行的计划。随后,这十四点被采用作为和平谈判的基础。这个有关战争目的声明之所以成为必要,是由于协约国在确定其战争目的时意见不能一致,也由于俄国向德国求和。但由于美国国会拒绝签署《凡尔赛和约》,并且拒绝参与国际联盟,威尔逊总统的十四点计划失败。
05 《比利·林恩的中场战事》是由李安执导的剧情电影,改编自本·方丹所著小说《Billy Lynn's Long Halftime Walk》,讲述了19岁美国士兵比利·林恩在伤亡惨重的伊拉克战争与战友凯旋归来并被誉为美国英雄,借由一场感恩节橄榄球公开赛的中场表演过程,揭露这群士兵们在战场上的真实经历的故事。
06 1823年,美国总统詹姆斯·门罗在国情咨文中提出“美洲事务由美洲国家自行处理”的主张,由此奠定了后来被称为“门罗主义”的对拉美政策基本框架,并长期塑造着美国的西半球地缘战略观念。特朗普第二任期开始后,将强化对西半球的掌控力作为外交政策的重点,强调重新把南北美洲巩固为美国切实的势力范围。《纽约时报》首次在相关报道中将特朗普名字中的“Don”与“门罗主义(Monroe Doctrine)”拼合,创造了“唐罗主义(The Donroe Doctrine)”。这一概念也颇得特朗普本人的欢心。
【延伸阅读】
《阿根廷的比较优势,正在击败米莱的意识形态 | 施展札记62》
《土地的诅咒与拉美的百年孤独 | 施展札记63》
【线下活动预告】
01 2026年开年第一站学术考察来啦� 3月18日-22日,我们将和李筠、许小亮两位老师重返泉州。在刺桐花开的季节,走进这座文明的货仓。更多信息可查看:《学术考察·重返泉州 | 古典中国秩序下的泉州,何以成为世界文明的货仓》
02 考察预告:帝国不灭的基因-瑰丽的西班牙。时间:2026年4月14日-4月25日,主理学者:李筠、刘擎,飞行嘉宾:徐弃郁,考察线路:马德里-托莱多-孔苏埃格拉-格拉纳达-塞维利亚-科尔多瓦-马德里。
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