張修修的不正常人類研究所

張修修 Shosho Chang

歡迎來到不正常人類研究所,我是研究員修修,每集節目我們都會邀請到一位不太正常的來賓,有的是行為舉止怪異,有的是從事的工作很奇特,更多的是,他們人生的選擇很不尋常。我們想要知道他們為什麼會這麼不正常, 是被哪本書所啟發?或是受了哪些人的影響?或根本就是被雷打到。最重要的是,我們希望從他們身上學到些東西,看看在這社會的主流價值觀以外,還會有甚麼其他的可能性。

  • 1 hour 18 minutes
    EP106|鐘穎:「你討厭的人、你恐懼的錢,都有你的陰影。」獻給受苦的人:放過你自己,生命才會自在、豐盛

    今天邀請到的來賓是「愛智者書窩」的版主:鐘穎老師。

    他是台灣超級受歡迎的榮格心理分析師,曾經翻譯以及審定不少榮格心理學相關的著作。

    去年出版的一本現象級的書,我曾經介紹過相當多次的《中年之路》,就是鐘穎老師翻譯的。

    而我們今天要聊的是這本他的最新力作:《活出你的本來面目》。

    聽到「本來面目」這四個字,很多人會聯想到聖嚴法師的紀錄片,片名就叫做《本來面目》。

    而閱讀這本書以及和鐘穎老師對談的過程,真的讓我有種法喜充滿的感覺,原來東方和西方的智慧在很多地方都是相通的。

    雖然書的字數不多,但每句話都充滿了對於人性和生命的洞察,我現在隨便翻到某一章念標題給你聽。是不是光標題就可以讓你想很多事情呢?

    2025 年是榮格 150 歲的冥誕,鐘穎老師藉這個機會寫了這本深入淺出的榮格心理學指南,獻給在現代社會中受苦的靈魂們。

    今年是一個特別動盪且令人不安的一年,如果你覺得過得很辛苦,年初訂的計畫怎麼都沒有完成,對自己有很多批判和懊惱的情緒的話,這集節目值得你仔細聽個幾遍,尤其是鐘穎老師在最後的開示,真的有種讓人豁然開朗的感覺。

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    12 December 2025, 9:21 am
  • 1 hour 38 minutes
    EP105|何榮幸:「光是罵媒體,它不會自動變好!」《報導者》用十年證明,拒絕點閱數字和廣告,也能走出一條「不被收買」的活路!

    今天邀請到的來賓是《報導者》的創辦人兼執行長何榮幸大哥!

    我是《報導者》的死忠讀者和支持者,從他們 2023 年終於推出定期定額方案後,我就加入成了開創者,

    不但能支持這個我心目中最棒的台灣媒體,還可以享受到其他的福利,像是可以參加專屬的會員活動,還可以成為兩廳院的會員等等。

    每次收到《報導者》的電子報,都可以看到真正專業的記者們,對於國內外重大事件的深入報導和分析。

    他們的報導一定不是最快的,但一定是最認真公正而且最長、並且最具有影響力的。它也是極少數我願意花我的寶貴時間閱讀的台灣媒體。

    還記得中州科技大學剝削烏干達學生,逼他們去打黑工還債的事件嗎?就是因為《報導者》的揭發讓整個事件曝光。

    不但中州科技大學被勒令停召,前副校長也依《人口販運防制法》被判重刑,這就是最好的例子。

    所以這次有機會藉著《報導者》十週年生日的機會,訪問到很少公開受訪的何榮幸大哥,我真的超級興奮的!

    我們從他去年以 58 歲的年齡登頂非洲第一高峰吉力馬札羅山開始聊起,再回溯到他的童年時期,培養出他這種熱血又樂觀個性的關鍵人物,

    一直聊到他進入中國時報後的開心與哀愁,以及創辦報導者的起心動念和這十年的辛酸血淚,他也回應了前一陣子因為一隻有關大罷免的影片所遭受到的批評,到底報導者是不是像鄉民講的,是假中立真被收買了?

    聊完之後我對他更加佩服了,他的熱血、活力、單純、樂觀、還有 58 歲能爬上吉利馬札羅山的體力,都是我未來會想成為的樣子。節目超級精彩,一定要聽到最後喔!


    《報導者》十週年回顧以及活動:https://10th.twreporter.org/

    定期定額支持《報導者》:https://support.twreporter.org/


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    28 November 2025, 9:30 am
  • 1 hour 21 minutes
    EP104|瓦基:「我原本買了那班太魯閣號的票」,脫下台積電的鑽石手銬,擁抱自主充實的第二人生

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    今天的來賓是閱讀前哨站的站長,以及下一本要讀什麼 Podcast 的主持人瓦基!我相信只要喜歡閱讀的人一定都會知道他,

    因為當你 google 某一本你想看的書的時候,他的書評會有很高的機率排名在前三名,點進去一看,會發現這個人怎麼那麼厲害。

    不但選書的題材廣,內容也相當的紮實,而且網站的排版、呈現,小至配色、字型,當然還有最重要的 SEO,都是經過精心設計的。

    當時我想,如果有一天我有機會跟他交流的話,一定要請教他網站是找誰做的,我也想要升級我自己的個人網站。

    結果聊了才發現:他竟然全部都是自己一磚一瓦蓋出來的!

    今年我們透過他介紹我的一篇文章結緣,之後相談甚歡,發現我們有許多相似之處:都是 INFJ、也都念過中央機械、也都經營分享知識的自媒體。

    最重要的是,我們都嚮往能過上一個擁有最大的主控權,將寶貴的時間用在能發揮自己潛力,又能對世界帶來正面影響的人生。

    這集節目我們聊了許多他《只工作、不上班的自主人生》這本書中的故事,從一個渣男的轉變開始,一路聊到閱讀對他帶來的改變。

    一直到他決定離職全力自媒體後,為了跟保守的爸爸解釋自己在做的事情所付出的努力,我聽得真的是目瞪口呆,因為我沒有自信我能做到他那樣的耐心和貼心。

    錄完節目後我老婆跟我說:「我之前知道他很厲害,但沒想到他這麼厲害。」這也是我的感想。如果你也嚮往我和他正在做的事情,這集節目一定可以為你帶來很多啟發喔。

    14 November 2025, 9:41 am
  • 1 hour 5 minutes
    EP103|創業夢碎、母親遭詐5000萬... 詹益鑑「人生歸零」爆瘦10公斤,中年赴美的逆襲之路

    今天的來賓是 Taiwan Global Angels,簡稱 TGA 的共同創辦人詹益鑑博士!

    TGA 是一個連結台灣和矽谷的天使俱樂部,他們把台灣的天使投資人以及產業資源,和矽谷的新創公司連接起來。

    從2022年創立,到現在的投資金額已經超過台幣六億了,相當厲害。

    我是 2016 年進入之初創投 Appworks 新創加速器的時候認識 IC 的,雖然當時沒有很多交流的機會,但是之後一直有在關注他對於新創產業的洞見。

    也從臉書知道他也很喜歡騎單車、玩三鐵等耐力運動,真是覺得有為者亦若是啊。

    有一次 google 他的時候,發現他的名字後面最多人搜尋的竟然是詐騙!?我想怎麼可能!

    了解了之後,才發現原來是他媽媽被賣靈骨塔的詐騙集團盯上,損失總共高達五千萬!而他自己也在媒體前公開這段經驗,希望不要有更多人受害。

    今天這集節目我們從前一陣子相當紅的一部電影:描述建中樂旗隊熱血故事的《進行曲》講起,他說了這段熱血的經歷是如何影響他的人生,一路聊到了網路和 bbs 給他的影響,創業路上遇到的挫折和失敗,以及他是如何克服的,

    最後他也分享了處於科技新創海景第一排的他,是怎麼解讀目前的世界局勢,我們台灣怎麼在這麼詭譎多變的國際情勢中自立自強,節目相當精彩,千萬別錯過喔。

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    31 October 2025, 9:30 am
  • 1 hour 29 minutes
    EP102|TEDxTaipei 幕後推手:故事的力量,竟能療癒家暴與創傷?Prem & Dio 帶素人講師走入偏鄉,改變無數迷惘青少年

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    --

    今天邀請到的來賓是一對共同創業的夫妻檔:Prem & Dio。

    他們做了好幾個非營利事業,其中一個最有名的,就 TEDxTaipei 這個台灣具影響力,且最知名的公眾知識分享平台。

    自從 2009 年創立以來,TEDxTaipei 邀請到了各界的知名人士來分享他們的人生故事和洞見。


    我超級喜歡蔣勳老師的《留十八分鐘給自己》,還有曾寶儀的《你們跟我們之間的差別》。

    我的很多好朋友也曾經站上這個舞台,像是推廣預立醫療決定的朱為民醫師、鮮乳坊的創辦人龔建嘉、還有為台灣而教的創辦人劉安婷。

    喔對,以上幾位都有上過不正常人類研究所喔。

    而我今年也很榮幸的獲邀成為講者,要跟大家分享我的電玩人生哲學。

    結果我在跟 Prem 以及 Dio 第一次開會對焦時就相談甚歡,於是馬上約來上節目,講講他們認識到現在超過 20 年的心路歷程。

    年紀相近的我們在節目上聊得欲罷不能啊,從我們那個年代花很多時間混的 BBS 聊起,到接近中年時對自己人生的叩問,還有彼此尋求生命意義的過程,真的是相當深刻而且有共鳴。

    錄完之後他們說,我會成為這次年會的講者,真的是上天的安排。節目超級精彩,千萬別錯過,最後還有給大家的彩蛋喔!

    ✨TEDxTaipei 年會購票連結:https://tedxtaipei.pse.is/THEPresent

    ✨折扣碼:即日起,無論買實體活動或線上直播票,結帳輸入「SHO300」即享優惠折扣 300 元!

    ✨ Prem & Dio

    FB:https://www.facebook.com/hello.prem.dio

    IG:https://www.instagram.com/hello.prem.dio

    ✨TEDxTaipei

    FB:https://www.facebook.com/TEDxTaipei

    IG:https://www.instagram.com/tedxtaipei

    YT:https://www.youtube.com/@tedxtaipei


    17 October 2025, 9:51 am
  • 2 hours 8 minutes
    EP101|小冬瓜:「老婆,這張照片很帥,我要當遺照」單程旅行社社長,希望人們聊死亡,就彷彿在計畫要去迪士尼樂園

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    今天的來賓可以說是急診室的醫師以外見過最多生離死別的郭憲鴻。

    外號叫做小冬瓜的他,從事的是父親冬瓜大哥郭東修所交給他的殯葬業,而他是青出於藍勝於藍,把這個本來觀感不佳的傳統行業,經過轉型之後成為一個既能撫慰人心,又富有教育意義的職業。

    他為了降低華人傳統對於談論後事的忌諱,創立了單程旅行社這個 YouTube 頻道,把死亡當成是下一段旅程的開始,提供所有踏上這趟旅程該做的準備,像是遺囑要怎麼寫啊,預立醫療決定要怎麼簽,等等能夠讓人生少點遺憾,更加圓滿的必備知識。

    除此之外,他共同主持的廣播節目:《SORRY~沒有回程票喔!》,更是獲得了 2024 年第 59 屆廣播金鐘獎的教育文化節目獎。

    他也常常在各大節目上分享自己以及服務過的家屬的故事,提醒大家人生是無常的,有甚麼想做的事情,該說的話,千萬不要等,別留下遺憾。

    今天這集節目,我們從他超不正常的童年開始聊起,一路聊到他離家出走,最後因為爸爸罹患癌症,他陪爸爸最後一段路時和他以及自己和解的一段過程,相當的令人動容以及發人深省,我相信你聽了一定會有相當多收穫的。


    單程行李包:https://www.zeczec.com/projects/one-way-folder人生整理課|單程旅行的美好終點:https://www.accupass.com/event/2508221304301646092293

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    3 October 2025, 9:06 am
  • 1 hour 13 minutes
    EP100|林郁婷:「夢想,比痛還重」金牌國手從未公開的魔鬼訓練秘辛,以及比「心流」更高階的宰制級心理狀態

    今天的來賓是我們的奧運拳擊金牌國手林郁婷!

    相信大家都對她在巴黎奧運,以連四場 5:0 的壓倒性成績,拿下台灣史上首面拳擊項目金牌的表現記憶猶新。

    也都為她捲入的性別爭議,以及網路上對她的惡意批評相當的忿忿不平。

    很開心藉由這次她出新書的機會,邀請她到節目上分享一路上的心路歷程。

    我自己同樣也受了第一神拳這部漫畫的影響,練過一段時間的拳,稍微能夠體會到拳擊這項運動的困難以及辛苦的地方。

    但看了這本書之後,才發現郁婷承受的痛苦,以及不斷的從挫敗中爬起來,並且讓自己變得更強,終於站上世界頂峰的過程,真的比漫畫還熱血一百倍。

    節目中她講了一些之前從來沒有分享過的事情,包括小時候到底是為什麼有辦法,並且願意承受男生的拳頭。

    以及身為一位 175 公分的女性拳擊手,要從當時 55 公斤的她,減重去打 51 公斤量級的痛苦。

    而最讓我目瞪口呆的,是她講述她在巴黎奧運場上的心理狀態,那真的是電影中才會出現的情節啊。

    故事超級精彩,一定要聽到最後喔。

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    19 September 2025, 9:18 am
  • 1 hour 36 minutes
    EP99|周郁凱:「首次揭露!獨家懶人成功術」史丹佛和 Google 搶著上,烏克蘭總統也邀請他,用「遊戲化」重建國家

    今天邀請到的來賓是享譽全球的遊戲化大師周郁凱!

    身為一個小時候電玩重度成癮,大一玩星海爭霸玩到被退學,最後終於覺醒,決定不再沉迷於虛擬世界。

    轉而把自己的人生當作電玩遊戲來破關的我,對周郁凱的故事,以及他創造的八角框架,實在是再熟悉不過了。

    他的第一本書:《遊戲化實戰全書》在 2017 年剛出版時,我馬上就買來拜讀,經過了多次搬家,它依然是常駐在我書架上的一本書。

    每次想要養成一個新習慣,或設計一套能夠引人入勝的產品或服務時,我就一定會把八角框架拿出來複習一下,因為它實在太經典、威力太強大了。

    從周郁凱發布這套八角框架,並且成立一間顧問公司到現在已經十年了。

    他不僅在遊戲化這個領域成為頂尖的存在,他的理論也被三千六百多篇學術論文引用,廣泛運用在健康、教育、公共政策等需要促進行為改變的領域上。

    他不但前往史丹佛、牛津等頂尖大學授課,他以及學生們所輔導的公司,也不斷運用這套系統,為企業創造了上億美金的營收。

    他在今天的節目中,更是分享了他受邀到烏克蘭,討論如何導入八角框架,提振烏克蘭士兵的士氣,並且幫助全國更快速地進行災重建等,令我嘆為觀止。

    而一切的開始,同樣也是在他高中的時候,經歷了和我一模一樣的覺醒:

    我們都拒絕成為每天日復一日做著自己討厭的事情的「npc 非玩家角色」,決定成為「人生」這場遊戲的一級玩家,不斷打怪升級,成為地球這個伺服器上最強的角色。

    以電玩來比喻好了,如果原子習慣裡面對於個人的習慣養成術,是等級 50 的魔法,鉤癮效應裡的讓人對產品上癮的是等級 60 的魔法,

    那周郁凱這套可以應用在幾乎所有產業和情境,能讓人類對所有事情產生動力甚至上癮的八角框架,我個人認為是等級 80 的頂級魔法啊。

    但是因為等級太高了,所以一般人光看書很難應用在自己的生活或事業上。所以這次他在台灣開的線上課程,就是學習這套系統的絕佳機會。

    我一拿到毛片之後,就從頭到尾看過一次,越看越覺得誇張,郁凱真的是使出渾身解數,完全不藏私的全盤托出。

    課程內容實在是太豐富又詳細了,我認為這堂課的札實程度,是我看過的所有線上課程中,無庸置疑的排名第一。

    課程中有滿滿的理論說明,以及累積了十年的實際案例,我已經等不及在正式版上線之後再複習一次,然後馬上運用在我即將要成立的訂閱制社群:自由艦隊了。

    如果你也想要和我一起當同學,我們特別要到了此次檔期最優惠的 400 元折扣碼,可以用節目資訊欄的折扣碼購買,我也可以獲得一點分潤,幫助我們創作更多優質的內容。

    5 September 2025, 9:15 am
  • 1 hour 26 minutes
    EP98|連加恩:「我的人生沒有規畫。」傻傻的跟隨著信仰和價值觀前進,活出一個可以拍成電影的無悔人生

    今天邀請到的來賓是連加恩醫師,他做的事情多到,而且不正常到,可以說是本節目的最佳代言人。

    大家對他最耳熟能詳的故事,是他自願去服中華民國的第一屆外交替代役,到了我們的前邦交國:布吉納法索去當兵。

    他在當地做了許多善事,像是發起垃圾換舊衣的活動,還蓋了一間孤兒院。他把這段故事寫成暢銷書《愛呆西非連加恩》,後來還被拍成《45度C天空下》這齣電視劇。

    2005 年他回到台灣,在台北榮總家醫科服務,感覺又回到了一般人眼中的康莊大道,但是他卻在 2009 年脫下醫師袍,跑去花蓮當屬於公務員的防疫醫師,還在海地大地震期間,前往當地做醫療救援。

    當他在好山好水的花蓮買了房子定居下來,準備好好養兒育女時,他又拋下才剛滿一年的穩定生活,帶著老婆以及四歲的老大,還有不到一歲的老二根老三,跑去醫療資源和治安的很差的南非,去從事當時連自己人都不歡迎的醫療外交工作。

    這對於也在非洲混過一陣子的我,相當的震驚,他為什麼敢帶著妻小去做這種吃力不討好又危險的事情。

    在南非待了七年後,他在台灣健保的催生推手:哈佛大學蕭慶倫教授的推薦下,又攜家帶眷搬到美國去攻讀哈佛公衛博士,之後在疫情最嚴重的時候,又放下在武田製藥大好的前景,回台灣加入高端疫苗,貢獻所學。

    目前擔任宏碁智醫董事長,希望能夠運用 AI 來改善醫療技術和環境。

    他在今年剛出版的新書:走人少的路中,就將他這一路上的奇幻旅程,一五一十的娓娓道來,看得我真的是瞠目結舌,感覺內容已經豐富到可以再拍兩部連續劇了。

    在爬梳連醫師的人生故事時,我又去找了好幾本他的早期著作來看,相當好奇他的基督信仰,是如何在關鍵的時候給他方向和力量,並且一路支持他走到現在,我也請教他一個人生的大哉問:我們該如何找到自己來到這個世界的目的和使命呢。

    於是他在訪談的最後,分享了幾個沒有寫在書中的故事,還唱了一首改變他人生的歌,我聽了實在好感動好感動。如果你現在覺得有點徬徨,感覺人生卡卡的,真的很推薦你來聽聽連醫師的故事,你一定會有所收穫的。


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    22 August 2025, 8:49 am
  • 1 hour 54 minutes
    EP97|周慕姿:「我 30 歲前都在虛度光陰!」一場 88 風災讓她放棄安穩,重考研究所,走上人生的覺醒之路

    今天要請到的來賓是心理諮商師周慕姿!她真的算是怪咖一枚。

    從小就立志成為律師,免費幫媽媽打離婚官司的她,在高三的時候聽了我的偶像張雨生的《吻我吧娜娜》這齣舞台劇後,

    竟然想要改志願去北藝大念劇本,後來好不容易被媽媽苦勸去唸了政大。

    她順利從政大新聞系、政大廣電所畢業後,進入中華電信的基金會工作,過著一個安穩但總感覺少了些甚麼的生活。

    就當所有人都以為她會就這樣跟男友結婚,成為醫生娘過著舒適生活的時候,

    她決定在 30 歲時連年終獎金都不領,就裸辭去考心理諮商所,然後接下來的故事大家都知道了。

    她現在自己成立了心理諮商所,還出了《情緒勒索》、《過度努力》等超級暢銷書。

    也是熱門 Podcast 節目:周慕姿放心說的主持人,還是重金屬樂團「Crescent Lament 恆月三途」的主唱,在人生的舞台盡情發光發熱著。

    這集節目我們聊了她做這些重大決定背後的動機,以及包括我和她在內的成年人最常遇到的心理障礙:

    「覺得自己不夠好」、「覺得自己不值得」、「覺得自己應該要做到某些事情」、或者「逼自己完成某些人的期望」這些種種的內在拉扯。

    我們也很深入的聊到,這些讓我們活得很累的內耗現象,到底是怎麼發生的?它會對我們造成甚麼影響?

    我們有甚麼方法和工具,可以有意識地去處理它,以至於我們能夠活得更輕鬆自在。

    我也在節目中第一次公開分享我過去三個多月去接受心理諮商的心路歷程,以及我從中得到的驚人的收穫和改變。

    其實我當初的起心動念,就是為了要解決「內耗」這困擾我二三十年的心理問題。

    如果你也常常聽到內心有個聲音,不斷的要自己再努力一點,覺得自己再怎麼做都不夠好,或總是不好意思拒絕別人,容易把自己搞得很累,想要好好休息一下,卻又覺得自己不該過那麼爽......

    強烈推薦你把今天這集有笑有淚的節目聽個一兩遍,你一定會超有收穫的。


    *本集節目由【知識衛星】贊助播出

    【停止內耗|阿德勒X完形雙學派,帶你走出反覆卡住的人生】

    👉療癒心理師周慕姿,最新力作:https://hi.sat.cool/pU7L4

    👉 結帳輸入專屬優惠碼 「 sho350」 可以再折$350元這一堂課可以幫助你停止內耗,把能量放在重要的事上,找到自己真正想做的事,並且最有效率地完成它。

    對我來說,這是一堂能讓心裡諮商效果加成的工具,讓我在在做完一次諮商後,回來以客觀的角度複習才剛處理過的議題,並且挑選適合的工具來做練習。

    如果你也想來和我當同學的話,可以用我的折扣碼 sho350,有350 的折扣,我也可以獲得一點分潤,幫助我們繼續製作好的內容。

    8 August 2025, 10:14 am
  • 1 hour 7 minutes
    EP96|王文靜:「你是私生子嗎?」前商周 CEO 直問黑人僧侶,一場喜馬拉雅山腳下直指人心的對談

    今天的來賓是前商業週刊的執行長,品味私塾創辦人王文靜。

    在我 20 年前剛出社會的時候,商業週刊可以說是必讀的刊物。

    那時候除了何飛鵬社長的文章以外,我最喜歡看的就是文靜姐的專欄了。尤其對她那招牌的簽名特別有印象。

    她的豐功偉業大家應該都不陌生,她從一個聯考數學零分、沒有大學文憑的漁村小妹,在選擇不多的情況下進了商業週刊。

    後來用自己的毅力、拚勁、和說故事的能力,把虧損連連的商周救起來,成了全台灣發行量最大的財經雜誌。

    她從工讀生開始做起,34 歲成為商周總編輯,44 歲就當上了商周集團的執行長,是董事會最年輕的成員。

    她一開始上廣播節目連話都講不清楚,後來練到能夠在小巨蛋主持萬人的國際論壇。

    還訪問了上千名包括希拉蕊、李嘉誠等世界知名的政商界領袖,成了台灣首位「美國艾森豪獎金」女性媒體得主,是大家公認訪問過最多CEO的一位CEO。

    而她在去年在因緣際會下,認識了一位在尼泊爾蓋學校的出家師父:慧光法師,並且在喜瑪拉雅的山腳下,和慧光師父進行了一場直指人心的對談。

    她將內心的感觸和收獲,寫成了《回到生命的喜馬拉雅》這本書。

    對自己相當高標準,之前寫書屢屢半途而廢的她,為什麼這次一定要排除萬難,把這個故事好好寫成書呢?

    看盡了人世間的榮華富貴,也看過無數起高樓又樓塌了的她,到底問了一位遁入空門的出家師父那些問題呢?

    今天的節目相當發人深省喔。


    購買《回到生命的喜馬拉雅》:

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    25 July 2025, 8:57 am
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