我们和陶昕然聊了聊，当一个女演员选择做制片人，想拍什么样的电影？为什么是留守儿童题材？流动儿童成长中受到性骚扰和侵害，在现实中由谁来保护？39岁的陶昕然为何第一次开始怀疑世界？

【本期介绍】

陶昕然在《甄嬛传》里饰演的安陵容，现在已经成为一门互联网显学。

角色以外，她多是以自己坦率却又引发争议的采访出圈，例如“问陶昕然有没有超越安陵容，市场超越《甄嬛传》了吗？”她也坦率地表达自己不会去拍非常悬浮的偶像剧，“高精尖海归就少点吧，现实中谁天天开着豪车上班，戴着劳力士”。综艺《是女儿是妈妈》里，她很勇敢地将自己和妈妈的关系摆到台前，作为典型东亚母女关系的代表，激发了大家的很多共鸣和讨论。

不同于很多娱乐圈人，她是一个非常鲜明的人，也有着自己非常鲜明的立场，“我是一个理想主义者。”陶昕然曾质疑影视剧中的中年女性都是有颜有钱无所不能，而不描述中年女性的狼狈、困境和残缺。她说：文化工作者是有责任去拍摄、记录、传播不常被看到的她们的故事。

她作为主演和监制，真金白银投资拍摄出品的电影《夹缝之间》在11月8日上映了。影片关于一个无房产无户口的单亲妈妈，一个无法异地入学的6岁流动儿童，五个留守儿童的创伤与挣扎，涉及了底层女性、留守儿童、犯罪与教育等社会边缘群体的现实问题。

整个电影在行进的过程中，带出了底层的劳动者在社会上会遭遇的种种困难，会被迫掉进的陷阱。比如女主角李青草会因为所接触到的资源匮乏被骗钱，导致穷人更穷，也会为了孩子读书被迫考虑去跟别人结婚但其实就是去给那个人做保姆。影片也讲出了很多人生活的逼仄，选择的单一，包括原本正直、善良的留守儿童可能会滑入吸毒贩毒的命运，生动地展现了很多未被充分看见但又值得重视的现实和结构问题。

而最近，这位理想主义者在与世界交手的过程中，正陷入沮丧与自我怀疑。我们和陶昕然聊了聊，当一个女演员投钱“为爱发电”，拍的电影到底是什么样的？谁来保护留守儿童和流动儿童成长中受到性骚扰和侵害的现实？39岁的陶昕然为何开始第一次怀疑世界？理想主义又是如何成为她的鲜明底色？

【本期问题青年】

陶昕然：演员、制片人，《甄嬛传》饰安陵容，《胭脂》饰冯曼娜，《夹缝之间》饰演李青草

小吓：青年志作者，影评人，下马威主播，支持所有女性电影人大干特干

陈陈：青年志专栏「Z世代捏」作者，在流动人口聚居区长大的写作者

【本期指北】

03:09 我们是需要精神 SPA 类的产品，但不能去回避现实

10:35 陶昕然：一个理想主义者的“心理重建”

14:26 当女演员成为制片出品，也许是一种“曲线救国

26:45 流动人口输入的地缘性与困境

31:58 为什么网络上的舆论总是水深火热，为什么在当代信任变成了一件很难的事

35:57 隐秘女童的被性骚扰/猥亵，不被看见的集体经验

41:01 陶昕然是如何成为今天的陶昕然的，一个理想主义者的榜样

46:02 从女儿到母亲，陶昕然变得更宽容

50:55 “我欣赏李清照的坚韧，在巨大舆论中保持自我”

【本期音乐】

马马嘟嘟骑-《夹缝之间》电影主题曲

安溥-最好的时光

播客中的路演音频来源：

《夹缝之间1110武汉路演陶昕然发言》，Love.(55鄂5版)

《陶昕然收到留守儿童的画》，有象娱乐

《陶昕然让我也看到了女生的成长与力量》，齐格格在现场感

《夹缝之间20241030上海路演 陶昕然 郭大路 安陵容》，小霸王贝贝

【后期制作】小管

【Logo设计】Sam

【关于我们】

感谢大家收听。「问题青年」是由青年志出品的播客。我们相信，提出问题，是一切改变的开端。我们将从青年的发问出发，探寻行动的可能性。你还可以在小宇宙APP、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐收听我们的节目，或者在微信公众号「问题青年Wonderers」/「青年志Youthology」、微博 @青年志Youthology 关注我们，与我们取得联系。

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我们和说唱歌手鱼翅Fin聊了聊，信息过载如何让人「早衰」；大众对内娱说唱歌手「没文化」的偏见；以及作为一个来自东北的创作者，如何看待「东北文艺复兴」这样的陈词滥调。

【本期介绍】

在成为一名说唱歌手之前，鱼翅做过很多工作，从实习记者、娱乐公司公关再到自媒体「X博士」的视频总监。

说唱是鱼翅的业余爱好，他将视频发在B站，观者寥寥。直到2020年被《说唱新世代》的选角导演发现，还来不及反应，就站到了16强的舞台，在一众歌手中以「文化绿洲」的外号脱颖而出，人生轨迹也就此发生了转折。

他形容自己是「被时代推着往前走」。鱼翅赶上了中文说唱的最后一波综艺热潮，幸运地将爱好变成了职业。与此同时，作为一名94生的东北人，他从小就目睹了身边许多家庭，被「下岗潮」所冲刷，在密不透风的生活里说不出话，就像他在最新发布的Mixtape《惶然与想象》中的一首歌《双鸭山郊外的晚上》里唱的：舌头还给沉默，沉默还给土地，不说话的时候，我听见你的来历。

鱼翅喜欢文学与非虚构，亦短暂有过新闻理想。他的很多歌曲灵感都来源于小说和对于年轻人现实处境的观察。在这期播客里，我们讨论了信息过载的社交媒体，对于人际交往与认知世界的影响；原生经验在青年创作者中的稀缺；中文说唱歌手的文化素养；以及作为一个来自东北的创作者，如何看待「东北文艺复兴」这样的陈词滥调。

录完播客的第二天，我去参加了鱼翅的MV《理发师》点映会，现场绝大多数观众都是年轻女性，似乎还在读大学或刚毕业不久。她们分享着彼此失败的理发经历，和在职场与校园的困顿中感到些许自由的时刻。

那是一个我无法进入的场域，却能隐约看到一条影响的路径。就像鱼翅总在网易云音乐的评论区贴出歌词的用典，在我看来不免稍显卖弄，但也着实让一些听众去看书，像他曾经被滋养的那样，打开新世界。

【本期问题青年】

鱼翅Fin，独立唱作人，说唱歌手，《说唱新世代》16强。他的作品有着对于当代文学艺术的养分汲取，也有对社会日常的观察与思考，并融合了R&B、爵士、电子等多种曲风。2022年推出首张个人专辑《从流入夜（StoryFlow）》，2024年发行全新Mixtape《惶然与想象》。

阳少，青年志编辑，问题青年主播

【收听指北】

01:49 一个「不太典型」的说唱歌手

07:15 从实习记者、娱乐公司公关再到自媒体「X博士」

10:33 年轻人在涉世未深的同时又提前衰老，是因为获取「知识」的太多吗？

16:43 从内容行业打工人到音乐创作者，鱼翅的关注点转变为，更在意个体的情绪体验了

19:57 如何评价河南说唱之神《工厂》的爆火？

29:46 登上《说唱新世代》的舞台，属于浪潮推动下的小概率事件

38:25 鱼翅如何看待「文化绿洲」这个标签？

43:18 相比于诗歌和小说，大家对于歌词的文学性会更加宽容吗？

49:19 对于创作者来说，路径依赖是致命的

54:27 鱼翅和梁彦增合作的《双鸭山郊外的晚上》，是怎样的创作背景？

59:29 在不景气的年代，社会更能共情作为一种「处境」的东北

01:06:20 「东北文艺复兴」的提法，是否也掩盖了更为多元和真实的东北经验？

01:11:17 步入30岁，会有哪些新的困惑？

【本期音乐】

开头

理发师 (Surrender)-鱼翅Fin

片中

米店- 张玮玮/郭龙

我们是被知识惯坏的一代-饭卡\鱼翅Fin

近代史 Pt2-鱼翅Fin\夏之禹

双鸭山郊外的晚上-鱼翅Fin\梁彦增

结尾

摩托车穿过春天的荒野 (Spring Spring)-鱼翅Fin

【后期制作】嘎嘎

【Logo设计】Sam

【关于我们】

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不论是“谢帝谢帝我要迪士尼”，还是“已读乱回”的发疯精神，整活、乐子和赛博梦乡越来越火，为什么年轻人一夜之间都颠了？这背后蕴藏的青年状态。

【本期介绍】

「Z世代捏」是一档关注Z世代青年经验、审美与创造的栏目。世界在被欲望和戾气冲击，年轻人却在迷失和激荡中发出嘶嘶作响的噪音。青年志编辑部和作者“酒喝了一点点”将邀请不同的Z 世代朋友，分享TA们的大脑与身体，爱和精神。最关键的是，去呈现不被主流、物质、学术语言收编的原生话语。

2015年中国游戏直播井喷爆发，“抽象文化”一词诞生于游戏主播李赣的口头禅，“真是太抽象了！”，经过网络玩家的多次再创作，成为一种互联网亚文化的指代。

在“前抽象时代”，抽象的精神是“嘴臭”和“娱乐至死”。起源于主播李赣及其前合伙人孙笑川和粉丝之间的骂战，内核是用荒诞的方式宣泄自身情绪、无差别肆意嘲弄与戏谑。从B站鬼畜到丁真宇宙，越整活、越抽象、越有乐子，越得到追捧。

进入2024年的当下，抽象文化历经多次变革，定义早就落在了互联网上积极寻求乐子的大众手中。起初的攻击性和审丑性被剔除，荒诞的形式五花八门，情绪内核成为了青年群体的文化价值观——万物可抽象，解构一切并满足于停留在乐趣之中。

这期播客，我们三位搞抽象的年轻人，想要通过自己对于时代的感知去聊一聊，年轻人到底怎么了？作为所有网络亚文化中最有活力的抽象文化，何以成为一种时代精神的代言？又为什么我们都感受到疲累与没有力气？在解构了一切的空虚之后，我们会走向何方？

【本期问题青年】

高嘉丰｜音乐人/自媒体创作者，出道曲为《蹦迪治大病》

陈陈｜aka 酒喝了一点点，「Z世代捏」的专栏作者，一只永远在仰卧，从未起坐的小鼠

狗毛｜青年志撰稿人，一只在抽象文化中滚屎的屎壳郎

【收听指北】

02:26 学术风亚比、亚文化青年与在抽象文化中滚屎的屎壳螂！

07:33 抽象文化梗1：嗲儿文学中的父权制娇嗔

14:08 我该如何定义你，抽象文化！

18:04 高嘉丰：抽象文化中的诗性，玩当代艺术不如搞抽象

22:25 为什么当下的喜剧节目们不约而同，都越来越颠了？

28:24 抽象是一种置身事外、不值一提的乐子

31:30 抽象文化梗2：做鸡文学，在归谬中消解“污名”

38:34 负面的极端情绪在消失，绝对的空虚在蔓延

42:00 猫Meme：GenZ 只讲述创伤，不要求改变；只讲述痛苦，不表达愤怒

50:03 信与不信，在保守与激进间不断滑动的光谱

55:11 元现实主义：在无力与解构之后，回归一种全新的真诚

1:01:15 网络是Genz渡过时间的良药，也是阻碍与桎梏我们的枷锁

【音乐】

失去爱情的摩托车手——THE BOOTLEGS靴腿

蹦迪治大病——高嘉丰

爱你爱到——高嘉丰

【文中提到的名词】

元现代主义、嗲儿文学

《猫Meme好！人坏》作者：狗毛，发布于「青年志Youthology」

《朋友，你也搞哈吗？》作者：酒喝了一点点，发布于「BIE别的」

《在这也没意义那也没意义的时代，我想歌唱一种全新的真诚｜高嘉丰 一席第1071位讲者》，发布于「一席」 

《【抽象编年史】02 抽象工作室的诞生，三巨头来临，抽象文化的百家争鸣》作者：军事姜伯约，发布于哔哩哔哩

【后期制作】陈陈 

【策划伙伴】斯怡siyi

【Logo设计】Sam

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研究人机恋的乌何有和非虚构作者Scarly，投资AIGC赛道的VC投资人赵福珩聊了聊目前的AI陪伴类产品和用户的关系发展到了什么阶段？AI如何和人类双向塑造及影响彼此？

【本期介绍】

数字化时代下个体的社会状态，呈现出一种在情感层面的群体无着落性。对一切变淡的青年人开启省电模式，通过交友平台以及 AI 产品来满足部分的情感需求，试图“以最低的精神治理成本，得到最高效的精神陪伴”。在 AI 共创的时代里，我们亟需对建立“关系”重新理解。

效率社会的驱动下，“情绪价值”与“亲密关系对象”逐渐解耦，服用AI“情绪价值速效包”成为性价比更高的选择，减少了关系中的“风险”与不稳定。但同时，发展深度的“爱”以及被真正的“看见”这些需求依然深存于人类的内心。

从AI流行趋势入手，这期播客邀请两位不同视角的嘉宾共同探讨，青年对于关系和交往的需求到底产生了何种变化？AI 情感互动为什么能引发青年的共鸣？目前的AI陪伴类产品和用户的关系发展到了什么阶段？AI如何和人类双向塑造及影响彼此？

本期播客由国内领先的大模型应用通义App联合策划。通义在大学生需要的AI搜索、长文本阅读、音视频转写、代码生成、PPT生成等领域，助力大学生实现高效学习、跨专业探索和创造力的解放。

【粉丝福利】「问题青年」的听众可以在通义App上发送专属暗号「大学生如何AI」，即可领取高校生开学大礼包：

免费制作3600个ppt

1800小时的实时课程记录

3600份学习资料智能解读

1800份外文文献翻译

【本期问题青年】

Scarly｜非虚构写作者，作品有《她们的 AI 恋人——真实或虚妄的爱》

赵福珩｜青年VC投资人，负责AIGC赛道，关注人机陪伴产品

乌何有｜「青年志」撰稿人，人机恋研究者

【收听指北】

02:02 嘉宾最初关注AI与亲密关系的契机

06:58 和AI伴侣“共同”在森林里散步，看树叶掉下来的感觉

10:48 不以“人”的标准去要求AI，理解技术逻辑并不阻碍人和AI建立情感

14:51 亲密关系严肃性的消解以及现代关系中“解耦”模式的转向

19:18 哲学中的爱是对他者真正的“看见”，不承担风险的爱只是在挑选商品

22:50 稳定关系的成本变高，抗风险能力变低后年轻人选择进行感情的“风险管控”

27:25 自恋倾向的扩大来自于环境，AI和推荐算法等技术只是方便人们更快地进入舒适圈

33:20 消失的AI虚拟伴侣和真实的痛苦，一场无法挽回的“失恋”

34:10 电子恋人和dating app两种不同逻辑之下的的AI情感陪伴产品

36:28 主动发起问话的AI与“恰到好处”的陪伴，共同经历缔结人机关系

44:04 放弃“优越”的人际模版，开放人机关系的新型想象

50:24 数据体量足够大，或许就能够实现文本层面的“数字永生”

【本期提到的影视/文本作品】

《黑镜》 ，欧文哈里斯

《她》，斯派克·琼斯

《不间断的人》，双雪涛

《她们的 AI 恋人——真实或虚妄的爱》，Scarly

【本期音乐】 September-Earth, Wind & Fire

【封面配图】 《机器人之心》画面

【后期制作】 小管

【logo设计】 Sam

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【本期介绍】

前段时间，张雪峰一句“文科都是服务业”再次引起了舆论上的“文理之争”，从专业课的质量不一到就业前景的不明朗，文科生承受着普遍的焦虑。而随着生成式AI在各领域的应用，也有一种声音认为，AI将在不久后取代一些文科生的就业机会，比如一些机构媒体设立了 AI编辑、AI记者；一些企业也尝试用AI取代原画师。

然而，以上两种假设反映了社会长久以来对文科的误解，也是近年来对AI的误解。AI在一定程度上打破了文理科生的技术壁垒，而过去一些 AI产品被诟病太“生硬”，更需要文科生的人文素养与情感关怀，比如对于聊天式AI语料库的筛选。纵观人类历史，技术一直在重塑我们对于学业和工作的理解， AI并非“洪水猛兽”，或许更应该思考是：如何运用 AI、如何打磨那些无法被AI取代的能力。

从被热议的“文理之争”出发，这期播客试图讨论在人工智能时代，文科何为？当一波技术浪潮袭来，如何应对AI焦虑并发现真实的需求？以及从知识生产的角度去来看，创造力将如何诞生于人与AI的交互中？

本期播客由国内领先的大模型应用通义App联合策划。通义在大学生需要的AI搜索、长文本阅读、音视频转写、代码生成、PPT生成等领域，助力大学生实现高效学习、跨专业探索和创造力的解放。

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此外，你也可以免费使用通义照相馆生成证件照，求职做简历，一定用得上。

【本期问题青年】

刘海龙，中国人民大学新闻传播学院教授

沛沛，阿里通义产品营销专家，北京大学新闻与传播硕士

阳少，青年志编辑，「问题青年」主播

【收听指北】

04:16 如何看待张雪峰“孩子报新闻系就把他打晕”、“文科都是服务业”等言论？

15:04 刘海龙认为，在这个充满不确定的时代，试图用确定性的目光去预测所有事物反而会带来局限。既然预测不清楚，不如跟随内心与爱好去选择。

17:19 随着AI技术在各领域的应用，文理科生在择业上分别会面对怎样的影响？

24:44 一些高校也在引入与AI相关的课程，这里面有哪些值得关注的部分？

31:01 AI是一个辅助性工具，应该鼓励学生使用。刘海龙会要求学生把使用过程也呈现出来，这样能看出Ta在其中产出了哪些原创性内容。而AI无法取代课堂的部分在于，人与人在闲谈中能将对话延伸到更远的地方。

40:03 什么是“AI素养”？“提出好问题”的能力，在AI时代有多重要？

47:23 我们可以把AI的想象力理解成一种概率事件。过去人类的创造其实是100%复现脑海中的想象，未来AI可能会改变人类的创作模式，它可能存在一个80%的概率——40% 是人原来构想的作品，另外40%是 AI 跟人共同创作的结果。

55:55 在过去的符号主义时代，人工智能依靠逻辑推理给出答案，现在的大模型更接近于“启发式加工”，可能更倾向于一种直觉的反应。

【本期音乐】Trouble with a Capital T (muzak version) - Grandaddy

【封面配图】《降临》剧照

【后期制作】斌仔

【Logo设计】Sam

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 【本期介绍】

近年来高等教育不断受到社会的审视和质疑。学习成为以追求绩点为中心的理性经营，师生关系异化，兴趣社团、实习等课外活动越来越成为经营履历的工具化过程，大学充斥着向上社交和混圈子。在我们106期节目《我是大学生，我对大学感到失望》中，燕麦奶同学锐评大学课堂成了“空洞的表演”，大学远离了智识追求的理想，成了“社会权力结构的预演舞台”。

另一方面，教育公平的矛盾凸显。弱势地区的学子来到大学，发现自己面临着对城市文化和校园规则的认知鸿沟。一些同学经过几年的摸爬滚打，毕业时发现自己仍然无法和来自发达城市的同学“站在同一个起跑线”上。 

当AI进入校园，高等教育中的矛盾会缓解还是加剧？AI会减少大学里的“无意义学习”吗？AI是否正在改变大学对“优等生”的定义？AI 会助力更纯粹的兴趣探索吗？AI会为高等教育带来哪些潜能？AI可能在哪里制造不平等？

本期播客由国内领先的大模型应用通义App联合策划。通义在大学生需要的AI搜索、长文本阅读、音视频转写、代码生成、PPT生成等领域，助力大学生实现高效学习、跨专业探索和创造力的解放。

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-1800小时的实时课程记录

-3600份学习资料智能解读

-1800份外文文献翻译

此外，你也可以免费使用通义照相馆生成证件照，求职做简历，一定用得上。

【本期问题青年】

余明锋｜同济大学人文学院副教授

燕麦奶｜上海某985高校经济系大四学生

Lisa｜「问题青年」主播

【收听指北】

04:18 余明锋：大学绩点的竞争激烈到小数点后两位，留给老师的空间太少，对学生来说太冷酷了。

10:33 媒介变化一直在催生新的学习方式，当虚拟人格越来越重要，从寂静到热烈的课堂，或许只差一个可以弹幕的公屏

16:10 燕麦奶让AI代替自己上水课。也有老师和AI较劲，坚定地让自己的课堂成为通过AI学不到的课堂

29:30 余明锋：未来大学可能更关注掌握知识框架而不是知识点的记忆练习，大学可能将创造力和表达力更多地纳入课堂

35:40 AI使跨专业更容易：主修经济系的燕麦奶，为了实习工作，用AI学化学和生物的顺滑经历

43:50 余明锋：AI正在挑战高度专业化的大学制度，挑战基于记忆和全盘接受教材的学习态度的合理性

50:00 Disagree（不同意）可能成为课堂和老师的一个重要作用

59:30 当就业焦虑渗透到专业焦虑，我们可能焦虑错了地方

1:06:45 有了AI之后，重要的是如何学习一个专业的知识框架，如何跨学科学习？

1:11:16 燕麦奶如何用AI实现了“无痛学习”

1:16:50 精彩的大学课堂仍然会留下更深刻的生命印记

1:21:50 AI进入大学，将如何影响教育公平？

【本期音乐】AI 音乐

【封面配图】《正常人》剧照

【后期制作】竹官

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从王小波和李银河，萨特和波伏娃，帕蒂史密斯和罗伯特，再到詹青云与庞颖......围绕“灵魂伴侣”这个词，古往今来总是有很多想象，我们想聊聊这种想象是如何被塑造的？灵魂契合在当下年轻人的亲密关系中究竟是不是一个伪命题？

【本期介绍】

这是一期相对轻松的话题，起源于女生之间的夜聊——

“诶？你还相信这个世界上有灵魂伴侣吗？”

“我感觉我不相信了，已经祛魅了”

“为什么呀？我还是很愿意相信。”

对话就自然展开，在这个稍显cliche的话题里，我们任由着话题发散，讨论了灵魂伴侣是否唯一？为什么我们总是会被奇葩相爱的故事吸引？看见一个人一定要看见ta的全部吗？当代同质化的文艺作品和算法喂养下，我们是否还有独特的灵魂？灵魂伴侣也许也是非性缘的？

我们也讨论了当代人的爱无能，假性亲密关系的泛滥，对具体的人缺少爱的能力。这个话题最终映射出我们对这个世界的某种“信任”差异，我们最终与身边人之间结成联盟的信念与信任，随着人生阶段的不同、经历的不同而有所差异。最重要是！这样的讨论实在生动～～

【本期问题青年】

陈陈｜撰稿人，青年志「Z世代捏」专栏作者，播客“气泡Bubble”主播

yixue｜一个二十年的资深文艺b，浓汤雪宝

青豆｜不相信灵魂伴侣的前心理学媒体编辑

【收听指北】

03:30 “灵魂伴侣”存在吗？如何定义呢？

07:30 在有“灵魂伴侣”这个词之前，我们就曾渴望“被看见”

12:13 我们想要一个灵魂伴侣，是不是非道德的？

16:06 孤独？也许是“假性亲密”泛滥

20:41 在滤镜破碎时，我也许会再次选择爱上Ta！

26:19 怎样的“看见”算是“看见”

28:44 决定型恋人 or 成长型恋人？你在期待“百分百女孩”吗？

31:12 灵魂伴侣一定是“唯一”的吗？

37:48 灵魂伴侣，是一场自我投射，还是罕见的奇迹

45:51 当文艺逼对爱情“祛魅”，同质化的文艺喜好下，你真的有一个独特的灵魂吗？

49:28 为什么我如此被“奇葩们”相爱的故事打动？

55:38 臭味相投的爱情，浪漫但真的“现实”吗？

1:06:50 青豆：不再相信，是不希望被这种关系套牢，更在意自我感受

1:10:50 灵魂伴侣，当然不是一个性缘限定词！

【本期提到的剧集/书籍】

《只是孩子》（美）帕蒂·史密斯，理想国，广西师范大学出版社，2017年1月

《杀死衣服》，英剧

《我爱上的人是奇葩》，美剧

《雌雄大盗》，电影

《史密斯夫妇》，剧集

《自杀小队》，电影

《只有爱能让我生存》，电影

《苏州河》，电影

《去他妈的世界》，剧集

【本期音乐】

dear friend—祁紫檀

没有人比我们更接近对方—声音玩具

【后期制作】陈陈

【Logo设计】Sam

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当我们鼓起勇气，打破“美好童年”的滤镜，当我们与父母坦白自己的怨恨，我们的关系会得到重塑吗？

【本期介绍】

爱丽丝·米勒在《为了你好》中，讲述了这样一种“有毒教育”：父母为了实现宏伟的教养目标，采取暴力或冷暴力的方式控制孩子，遏制孩子旺盛的情绪，不允许孩子体验到痛苦、愤怒、羞辱等情感，更不允许表达情感。孩子内化了“为了你好”的教育，对父母的爱和正当性深信不疑，压抑和疏离真实的自我。

米勒发现，有毒教育会代代相传，孩子长大后会如法炮制地对待自己的下一代，因为受教育的人对此种教育方式深信不疑，而整个社会也会压抑一切对父母的正确性和爱的质疑。在一些更糟糕的案例中，遭受有毒教育的人成为瘾君子、虐待狂、希特勒 —— 他们幼年时压抑了对遭受父母虐待的仇恨，成年后却将仇恨指向自己或其他人。

很多受到“有毒教育”的人自己并没有意识到，但是成年后仍然无法走出痛苦。书中强调，“疾病的根源并不是创伤本身，而是由于不被允许表达自己遭受的痛苦而导致的极度的绝望。“ 当一个人有机会看见并体验自己童年被压抑的愤怒、羞辱、甚至仇恨，真实的感受便不再被忽略，真实的自我才能不再被疏离。

除了看见自己的童年创伤，“自由地表达对父母的怨恨是个极好的机会。它提供了通往真实自我的途径，激活了麻木的情感，为哀悼与和解开辟了道路“。

这期播客中，我们分享了童年创伤和成年后的努力。当我们鼓起勇气，剥去关于理想化的童年、理想化的父母的滤镜，选择看见自己真实的童年，特别是，当我们选择去与父母坦白自己的愤怒和怨恨，去重塑记忆，接下来会发生什么？家庭关系会得到重塑吗？会像米勒所述的那样，“当内心中的小孩得到解放时，才会发现自己的生命根基与力量“吗？

【本期问题青年】

小胡 ｜自由撰稿人，幸运地因为坚持不懈地沟通，因为母亲自学心理学，重建了母女关系

朔朔｜ 记者，曾通过3个月的心理咨询，成功地处理童年创伤

Lisa ｜ 问题青年主播，反思有毒教育的母亲

【收听指北】

我们所经历的有毒教育

02:30 棍棒教育在延续，打出来的滑板新秀

07:07 不能对孩子太凶，不能对孩子太仁慈 —— 飘忽不定的教养标准

09:40 米勒分析了两个世纪以来西方各种教养指南，归纳了17条“有毒教育”所秉持的信念。我们自己童年时遭受了几条？

14:02 关于“给孩子一个教训”的教养方式，Lisa的深刻教训

17:30 我们随时被收回的爱：朔朔四五岁的时候在广场大哭，接受了被家长“不要了”的惩罚

记忆中的童年：模糊了的、被美化了的、被重构了的记忆

20:18 小胡被忽视的童年，父母暴躁的教养方式

22:32 Lisa在养育女儿的过程中，被唤醒的记忆

25:30 要坚强要tough，父母对你冷酷是为你好

31:49 朔朔被自己美化的童年记忆是如何坍塌的

当我们哀悼了童年的自己

36:14 朔朔的心理咨询经历

39:20 小胡几年前为了解决心理问题，必须面对童年创伤和重建母女关系

50:50 Lisa为了女儿的家庭教育和妈妈对峙并和盘托出自己的童年创伤

53:11 重建关系之路的ups and downs，相互理解，爆发战争，课题分离，拒绝谅解...... 螺旋往复

有毒教育真的会代代相传吗？

1:10:55 Lisa对女儿发威后，承认自己对女儿的伤害

1:13:03 正如有毒教育下的子女一样，极权统治下的民众也扼杀了自己，内化甚至共情了权力上位者

1:16:35 当我们面对童年的真相之后，真的会与真实的自己建立连接吗？

1:25:30 发现自己对待猫的方式也是有毒教育，太可怕了

1:37:10 我们早早晚晚还是要面对童年创伤，承认一直被压抑的自己的感受，才会真正地尊重别人、尊重下一代

【本期提到的书】

《为了你好》，作者：（瑞士）爱丽丝·米勒，翻译：余凤霞、郑世彦，明室Lucida｜北京联合出版公司，2024年7月

《被讨厌的勇气》，作者：（日本）岸见一郎、古贺史健，翻译：渠海霞，机械工业出版社，2017年5月

【本期音乐】

Beautiful People Beautiful Problems-Lana Del Rey/Stevie Nicks

Waves-Kizzeret

【后期制作】竹官

【Logo设计】Sam

【关于我们】

「问题青年」是由青年志出品的播客。我们相信，提出问题，是一切改变的开端。我们将从青年的发问出发，探寻行动的可能性。你还可以在小宇宙APP、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐收听我们的节目，或者在微信公众号「青年志Youthology」、微博 @青年志Youthology 关注我们，与我们取得联系。

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我们和成庆聊了聊，佛学、玄学、身心灵火热背后的成因与误解，以及什么才是好的修行？

【本期介绍】

从去年开始，年轻人对玄学、佛学与身心疗愈的热衷吸引了一众媒体的报道，他们通过塔罗占卜、上香求佛、进寺庙短修、身心灵等一系列方式寻找精神出口，其原因被归结于在外部环境愈发不确定时，人们比以往更为迫切地想要获得精神的安宁与自由。

在这波热潮中，上海大学历史系副教授成庆，在「看理想」上开设的《人生解忧：佛学入门40讲》获得了远超预期的关注。他试图厘清人们对于佛学的种种误解，用一种紧贴现实生命经验的方式，来阐释“无我”、“无常”这样的话语。

在节目的结语里，成庆说，寻求精神安宁与自由的路，也是危机四伏的心灵冒险。同样在去年，诸多身心灵项目被描述为骗局，从而折射出了更深层的隐忧：改革开放带来的经济红利遮蔽了潜藏背后的精神需求，外加长久以来的宗教管理，人们对于精神生活缺少基础的认知，不论修行常识还是神圣空间，当前社会的软硬件都无法承载巨大的精神需求。

玄学的流行意味着什么？“身心灵”乱象反衬了怎样的现实困境？在更长的历史时段中，中国人对于心灵层面的探索，经历了哪些曲折？

7月的上海，闷热的空气将人包裹得密不透风。我们来到了位于宝山区的永福庵，和成庆探讨上述问题。随着对话深入，缝隙也旋即一道道展开。

【本期问题青年】

成庆，上海大学历史系副教授，看理想《人生解忧：佛学入门40讲》主讲人

阳少，青年志编辑，「问题青年」主播

【收听指北】

02:49 什么是精神消费主义？精神消费主义有哪些问题？

09:57 趟不平，卷不动，在佛学看来，这恰恰是人类认知的根本困境——总会陷入非此即彼的思维陷阱中。

13:27 中国知识群体对于佛学的传承是断层的，也在一定程度上导致了人们今天对于佛学的误解。

20:19 成庆认为，在普遍的精神危机下，中国人可以回到传统的东方思想中吸取养分，因为在儒释道的思想体系里没有那么强调二元对立、非此即彼的思维方式。

26:46 面对社会新闻，道德和法律层面的讨论是非常有必要的，但也可以同时引入第三层面的讨论，即佛家所认为人的根本生存困境，它并非单纯的宽恕或原谅，而是抱有同情心，不急于袒露憎恶于愤恨。

35:15 一些“身心灵”项目与新兴宗教的问题，在于让修行者依附于有着强大自我的助人者或团体身上，而在佛家看来，本体性的“我”是不存在的，当一切都不可依附时，才是觉悟的起点。

44:37 当下人们对于团体灵修生活的向往，也反衬了公共生活的匮乏与精神生活的薄弱。

51:50 从研究政治思想史到研究佛学，成庆个人经历了怎样的变化？

57:20 为什么佛学没有办法像一门人文社科知识那样被把握？禅修是反智识的吗？

01:11:40 佛教的普世性在于，它不是一个外在于人的宗教，而是始终跟随人的认知在运作。

【本期音乐】

People - Prayer Part 1 (Remastered 2022)

瓦依那 - 走地鸡的心情

【后期制作】嘎嘎

【Logo设计】Sam

【关于我们】

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时隔三年，杨潇再次做客「问题青年」，我们聊了聊旅行、写作与怀旧的未来。

【本期介绍】

2022年7月，我从北京逃往大理，在那里遇见了作家杨潇。当时还没有“偷感”这个词，可如果一定要为这个流行词赋予最精准的画面，彼时的大理当仁不让：这里犹如一片飞地，人们在“偷”来的时间与空间里喘息，摘下口罩，在洱海边散步、遛狗、玩飞盘，同时带着侥幸与后怕。

那时我还不知道，杨潇正在整理他的新书《可能的世界》，这本书收录了他在2010-2019 年间于世界各地采访的文章。他亲历了政治剧变后的埃及与缅甸；在特朗普当选总统前的美国，和桑德尔谈笑风生；当中国GDP刚刚超过日本的时候，他来到日本，将泡沫后的寂寥作为了某种未来的对照……而这些旅行，都随着他在2019年于贝尔法斯特目睹的“和平墙”与“泰坦尼克号博物馆”而远去，他在书的结尾写道：

船是一桩悲剧，却是那个乐观繁荣时代的产物；墙是和平象征，却拖着仇杀与战乱的长长阴影。船是活的，墙是死的。船是未来，墙是返祖。历史钟摆总是在船与墙之间摇摆。

作为一个以旅行积累素材的写作者，杨潇是幸运的，无论《重走》还是《可能的世界》，其中的旅行和采访大都发生在2019年以前。作为一名80后+前新闻从业者，运气则在更长的时间段里相对眷顾着他们这行的这一代人。可杨潇的写作不止于对往昔的凭吊与怀旧，如果带着后见之明，你甚至能在《可能的世界》中看到他对于时局的走向有着敏锐的预测——尽管他并不承认这一点，相比于抽象的判断，他更喜欢具体的描述与记录。

对我来说，《可能的世界》最动人的地方在于重新点燃了我对世界的兴趣。在那样的三年过去后，世界之于中国似乎已经不那么重要了，有更为紧迫的问题每日发生，比如无法交付的烂尾楼、没有着落的工作和生存线上的种种挣扎。反之亦然，今年那部不可言说的电影让一些人如临大敌，实际上它在戛纳不过只占据了一个边缘板块，讨论寥寥。同一个地球分割为不同的宇宙，我们无法在历史性时刻为遥远的彼此守望，只能低头在手机里输入一行“见证历史”，然后被不断地投喂着像贯口一样的信息。

世界正\曾发生什么，那里的人和我有何关系，如今还在思考这个问题的人也许会被冠以privilege的苛责，但难道不存在另一种紧迫吗？

于是在2024年6月，我再次来到了大理，和杨潇聊起了他的这本新书。相比于两年前，尽管大理不再是逃难目的地，但更普遍地成为了离职博主和数字游民的中转站，他们在这里感受具象的“旷野”，也许会在半年后回到北京或是前往清迈。这是一副让人喜忧参半的画面，没有人会放弃流动，只是对于旅程和目的地的想象，正变得单一与给定。

【本期问题青年】

杨潇，记者、作家、背包客。先后供职于新华社、《南方人物周刊》、《时尚先生Esquire》。从2010年起周游世界，尝试一种融合时事、历史、智识讨论与人文地理的叙事文体。出版有《子弟》、《重走：在公路、河流和驿道上寻找西南联大》、《可能的世界》

阳少，青年志编辑

【收听指北】

01:10 比丧失自由更可怕的，是丧失自由感

09:22 在上升通道尚存的纵向社会，每个人顺着轨道往上走就能走到想要的位置；而在一个横向的社会里，轨道里的人被甩了出来，就迫切需要重新寻找自己的位置。

17:11 “努力就能改变命运”这句话，在中国和日本都经历了不同代际的阐释，它可以是一种信念，也可能是一种剥削之辞。

21:07 在美国，I人没有生存空间？

27:06 世界一直在身边流动，但人有时会不自知。

32:32 离开故土后，写作者还有足够的立场去感时忧国吗？

39:36 在革命后的埃及和政治解冻后的缅甸，杨潇如何通过丰富的细节与材料，塑造出一种开放的氛围，以避免新闻写作的“速朽”？

50:28 你是一个什么样的人，这会帮助你做出相应的选择，同时你通过不断的选择和行动来确认自我的存在。至于最后会走向何方，是死胡同，是更长的隧道，还是走着走着就看见了光，没有人知道。

56:06 为什么德国社会总在为“集体记忆”吵架？

01:05:15 不带反思的怀旧，是挺危险的

【本期音乐】

Paniyolo - Ballad

tofubeats-Futari (Short Mix) 

Fabian Römer -Mein kleines Herz

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【本期介绍】

和很多其他领域类似，在社会创新和公益领域，我们常听到人们对GenZ的不解：年轻人是不是越来越不愿意参与公益行动了？他们是怎么看公益和社会创新的？与此同时，我们也遇到了徘徊在公益和社创组织门口的年轻人，困惑着自己适不适合这条路。

受「瓶行宇宙大会」的邀请，「问题青年」6月2日在莫干山做了一场线下播客活动。Lisa和目前大学四年级的卡卡、全职从事7年公益行业的Zebra，聊了聊公益行动的经历和思考。

通过这场对谈，我们希望提出GenZ自己的问题、困惑与吐槽，也希望新人或年轻人的声音成为一种反思现状的资源。

我们谈到了公益行动是否有“门槛”—— 至少要家境中产吗？要有社会资源或文化资源吗？公益行动要依托组织吗？自己做的“小活动”算不算推动议题？公益行动中如何警惕城乡、性别、贫富、健全与残障等不同维度上的凝视感与不平等？为什么今天即便是在同好组成的社群中，关系也是特别脆弱的？我们如何理解权力、重构权力？

回到最初的问题，如何激发GenZ投入公益行动的热情？作为个体，自己究竟适不适合这个职业路径？回答这些问题之前，或许我们首先要回答的是，我们是否可以想象一种新的社群关系？我们是否可以不受限于已有经验，将新的反思与自省创造性地转化为行动？

【本期问题青年】

Zebra ｜7年全职公益人，目前自由职业，关注乡村、可持续生活、女性权益、边缘议题

卡卡 Eureka｜ 大四学生，兴趣驱动探索社会创新与可持续

Lisa ｜ 问题青年主播

【收听指北】

02:51 卡卡和Zebra介绍自己的公益经验

09:55 作为从县城考到北京的卡卡，在参与公益行动时感受到的门槛和“梦幻感”

15:10 公益行动的生态中，有很多草根的组织和行动是没有这种门槛的

24:35 卡卡从自身兴趣出发做的 Girls Go Tackle 运动社群，以及这算是推动议题吗？

31:45 为什么做了 7 年公益之后，Zebra不想加入一个组织甚至不想参与社群了？

38:42 为什么要肯定自己小小的经验，小小的行动

44:01 今天年轻人对于权力关系更加敏感，对于特权和凝视感更加警惕

47:40 卡卡不喜欢乡村支教，因为她自我带入了一下曾经在小镇读书的自己会怎么看支教。

49:29 Zebra在公益行动中如何警惕概念的使用，如何抵达平等？

59:30 观众提问：女性运动社群怎么定义女性呢？

1:02:50 大家都很需要找到同温层，但是社群里的关系是很脆弱的。

1:10:47 害怕失权的不安全感导致我们在同好的社群内部也是很容易发生冲突的。或许不如想象一种更多样的、善良的权力。

【本期提到的内容/资源】

《灰扑扑的青春，中国非精英少年的阳台》，问题青年播客

Girls Go Tackle 运动社群：目前没有运营社交媒体，如果感兴趣联系卡卡可在评论区留言

酷儿出版索多玛公众号：CarePublishing

【本期音乐】

Blue Hour-岩崎太整

Auspicious sign-Jusqu'à Grand-Père

【后期制作】竹官

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